![[personal profile]](https://www.dreamwidth.org/img/silk/identity/user.png){kind=small}
Пепел Цхинвали стучит в жопу
http://tsn.ua/ru/ukrayina/za-dvoinoe-grazhdanstvo-ukraintsev-budut-sazhat-na-5-let.html
Разделяю. Очень не хочется, чтобы из Крыма, Донецка или Харькова забацали нам тут Южную Осетию.
Разделяю. Очень не хочется, чтобы из Крыма, Донецка или Харькова забацали нам тут Южную Осетию.
no subject
Если не ебать мозги русским и русскоязычным жителям Украины и не доводить до крайности собственное население - никакие происки жидомасонов и великороссов не "забацают".
Ваши власти из того же райкома комсомола родом. что и наши, те же блюстители державных интересов через унасекомливание и всеобщее бюрократизирование.
Да, я там и нашла ссылку
Двойное гражданство не предусмотрено Конституцией Украины с самого начала, с 1997 года. До 2008 года на ээто смотрели сквозь пальцы, но после инцидента в Южной Осетии выяснилось, что так нельзя, что это может оказаться серьезным поводом для военной провокации.
Безопасность людей важнее, чем удобства тех же самых людей при езде в гости к российским родственникам.
Re: Да, я там и нашла ссылку
(no subject)
Re: Да, я там и нашла ссылку
Re: Да, я там и нашла ссылку
Re: Да, я там и нашла ссылку
Re: Да, я там и нашла ссылку
Re: Да, я там и нашла ссылку
Re: Да, я там и нашла ссылку
Re: Да, я там и нашла ссылку
Re: Да, я там и нашла ссылку
Re: Да, я там и нашла ссылку
(no subject)
(no subject)
(no subject)
(no subject)
(no subject)
(no subject)
(no subject)
(no subject)
(no subject)
(no subject)
(no subject)
(no subject)
(no subject)
(no subject)
(no subject)
(no subject)
(no subject)
(no subject)
(no subject)
(no subject)
(no subject)
(no subject)
(no subject)
(no subject)
(no subject)
(no subject)
(no subject)
(no subject)
(no subject)
(no subject)
(no subject)
(no subject)
(no subject)
(no subject)
(no subject)
(no subject)
(no subject)
(no subject)
(no subject)
(no subject)
(no subject)
(no subject)
(no subject)
(no subject)
(no subject)
(no subject)
(no subject)
(no subject)
(no subject)
(no subject)
(no subject)
(no subject)
(no subject)
(no subject)
Re: Да, я там и нашла ссылку
no subject
Но в основе мысль абсолютно верная. Именно из нее должны бы исходить истинно государственно и национально мыслящие люди Украины.
no subject
О целесообразности самой меры ничего не скажу (не знаю). Хотя в общем случае любые меры ограничительно-реактивные - плохи, ибо создают ощущение слабости.
no subject
О целесообразности самой меры... Куче народу, который имел двойное гражданство, и пользовался этим, работая в России или просто ездя туда к родным - станет в этой жизни труднее. Вот катя дала ссылку на человека, которому резко станет труднее.
Но это лучше, чем дружественные снаряды на головы.
(no subject)
(no subject)
(no subject)
(no subject)
(no subject)
(no subject)
В этом пассаже пропущена середина и концовка
Re: В этом пассаже пропущена середина и концовка
Можно и так сказать
(no subject)
Re: В этом пассаже пропущена середина и концовка
Видимо, вы не знаете истории этогруппы
Re: Видимо, вы не знаете истории этогруппы
Естественно. История Кавказа нам очень хорошо известн
no subject
no subject
Мне, кстати, очень интересует (как и комментаторов на сайте со статьёй): а за изральское, австийское или американское гражданство тоже будут "ограничивать волю" на пять лет?
Ей-богу, не думал, что буду хвалить нашу власть, но ст. 6 ФЗ "О гражданстве РФ" рассматривает этот вопрос куда умнее: у гражданина России может быть какое угодно гражданство другого государства - пока не заключен с этой страной договор, это второе гражданство во внимание не принимается.
(no subject)
(no subject)
(no subject)
(no subject)
(no subject)
(no subject)
(no subject)
(no subject)
(no subject)
(no subject)
(no subject)
(no subject)
(no subject)
(no subject)
(no subject)
(no subject)
(no subject)
(no subject)
(no subject)
(no subject)
(no subject)
(no subject)
(no subject)
(no subject)
(no subject)
(no subject)
(no subject)
(no subject)
(no subject)
(no subject)
(no subject)
(no subject)
(no subject)
(no subject)
(no subject)
(no subject)
(no subject)
...
...
...
...
...
...
...
...
...
...
...
...
...
...
...
...
...
...
...
...
...
...
...
...
...
...
...
...
...
...
...
...
...
...
...
...
...
...
...
...
...
...
...
...
...
...
...
...
...
...
...
...
...
...
...
...
...
...
...
...
...
...
...
...
...
...
...
...
...
...
...
...
...
...
...
...
...
...
...
...
...
...
...
...
...
...
...
...
...
...
...
...
...
...
...
...
...
...
...
...
...
...
...
...
...
...
...
...
...
...
...
...
...
...
...
...
...
...
...
...
...
...
...
...
...
...
...
...
...
...
...
...
...
...
...
...
...
...
...
...
...
...
...
...
...
...
...
...
...
...
...
...
...
...
...
...
...
...
...
...
...
...
...
...
...
...
...
...
...
...
...
...
...
...
...
...
...
...
...
...
...
...
...
...
...
...
...
...
...
...
...
...
...
...
...
...
...
...
...
...
...
...
...
...
...
...
...
...
...
...
...
...
...
...
...
...
...
...
...
...
...
...
...
...
...
...
...
...
...
...
...
...
...
...
...
...
...
...
...
...
...
...
...
...
...
...
...
...
...
...
...
...
...
...
...
...
...
...
...
...
...
...
...
...
...
...
...
...
...
...
...
...
...
...
...
...
...
...
...
...
...
...
...
...
...
...
...
...
...
...
...
...
...
...
...
...
...
...
...
...
...
...
...
...
...
...
...
...
...
...
...
...
...
...
...
...
...
...
...
...
...
...
...
...
...
...
...
...
...
...
...
...
...
...
...
...
...
...
...
...
...
...
...
...
...
...
...
...
...
...
...
...
...
...
...
...
...
...
...
...
...
...
...
...
...
...
...
...
...
...
...
...
...
...
...
...
...
...
...
...
...
...
...
...
...
...
...
...
...
...
...
...
...
...
...
...
...
...
...
...
...
...
...
...
...
...
...
...
...
...
...
...
...
...
...
...
...
...
...
...
(no subject)
(no subject)
...
...
...
...
...
...
...
...
...
...
...
...
...
...
...
...
...
...
...
...
...
...
...
...
...
...
...
...
...
...
...
...
...
...
...
...
...
...
...
(no subject)
(no subject)
(no subject)
(no subject)
(no subject)
(no subject)
no subject
no subject
(no subject)
(no subject)
(no subject)
(no subject)
(no subject)
(no subject)
(no subject)
(no subject)
(no subject)
(no subject)
(no subject)
(no subject)
no subject
no subject
1) предложенный законопроект еще не принят
2) предложенные законопроекты не делают никакой разницы между вторым гражданством, к какой бы стране оно не относилось, хоть к США, хоть к России
3) предложенные законопроекты вводят ответственность за умышленное сокрытие факта второго гражданства от властей
4) за сам факт получения второго гражданства никакой ответственности не предусмотрено
5) добровольное приобретение второго гражданства - одно из оснований для лишения украинского гражданства по уже действующему украинскому законодательству и давно; но это необязательное основание; сам этот факт к автоматическому лишению гражданства Украины не приводит;
6) предложенные законопроекты не содержат положений о том, что они будут иметь обратную силу и действовать в отношении тех, кто ранее, до их утверждения и принятия в качестве закона, получил второе гражданство.
не знаю, будет ли это препятствовать смене гражданства проросийски настроенными гражданами - насколько мне известно, росийско-украинская граница пересекается просто при наличии внутреннего паспорта одной из сторон без проблем. Это что касается посещения родственников.
Что касается работы, так в том весь вопрос, что человек с двумя гражданствами, при отсутствии двустороннего договора между странами по этому вопросу, создает массу проблем при налогообложении, трудоустройстве, пенсионном обеспечении, предоставлении льгот и уголовном преследовании, кстати, тоже, а также взыскании долгов.
Украина - не единственная страна, недопускающая двойное гражданство. Что ж против остальных нет гневных реплик?
no subject
(no subject)
(no subject)
(no subject)
(no subject)
no subject
А гражданство на самом деле нужно лишь тем из украинцев, кто работает в России или владеет там недвижимостью (можно, конечно, приобретать и негражданам, но это такой геморрой, что проще получить российское гражданство). Для простого перемещения достаточно внутреннего паспорта, тут Вы правы. (Кстати, хорошо, что напомнили: получу зарплату или очередной гонорар - надо будет в Харьков на Барабашова съездить, а то совсем обносился :). У нас в Белгородской области половина мелких торговцев ширпотребом возят товар с Украины, все столбы оклеены рекламой автобусных туров в Харьков. После того, как украинские погранцы унялись и перестали в российские паспорта шлёпать визу, проблем вообще никаких (кроме денег на билет :).
Вы второй раз искажаете информацию
Re: Вы второй раз искажаете информацию
Re: Вы второй раз искажаете информацию
Re: Вы второй раз искажаете информацию
Re: Вы второй раз искажаете информацию
Re: Вы второй раз искажаете информацию
Re: Вы второй раз искажаете информацию
Re: Вы второй раз искажаете информацию
Re: Вы второй раз искажаете информацию
Re: Вы второй раз искажаете информацию
Re: Вы второй раз искажаете информацию
Re: Вы второй раз искажаете информацию
Re: Вы второй раз искажаете информацию
Re: Вы второй раз искажаете информацию
Re: Вы второй раз искажаете информацию
no subject
Насколько мне известно, человек создаёт эти проблемы прежде всего себе - т. е. подвергается двойному налогообложению. Ну а если он при этом заработает себе на две пенсии, то молодец.
Ну а проблемы при уголовном преследовании и взыскании долгов зависят не от количества гражданств, а от местонахождения.
(no subject)
(no subject)
(no subject)
(no subject)
(no subject)
(no subject)
(no subject)
(no subject)
(no subject)
(no subject)
(no subject)
(no subject)
(no subject)
(no subject)
(no subject)
(no subject)
(no subject)
(no subject)
(no subject)
(no subject)
(no subject)
(no subject)
(no subject)
(no subject)
(no subject)
...
...
...
...
...
...
...
...
...
...
...
...
...
...
...
...
...
...
...
...
...
...
...
...
...
...
...
...
...
...
...
...
...
...
...
...
...
...
...
...
...
...
...
...
...
...
...
...
...
...
...
(no subject)
(no subject)
no subject
2) предложенные законопроекты не делают никакой разницы между вторым гражданством, к какой бы стране оно не относилось, хоть к США, хоть к России
*****
Понятно, что прописать прямо в законе исключение для кого-то это было бы слишком. Другое дело что если государство будет жестко требовать выполнения закона с простых граждан, а элита будет его спокойно игнорировать, то это будет открытым издевательством.
(no subject)
(no subject)
(no subject)
no subject
no subject
никакого чемодана и вокзала в этих законопроектах нет
no subject
no subject
По конституции и по закону у нас может быть только одно гражданство (и всегда так было), и те деятели, которые получали российские паспорта, сохраняя при этом украинские, нарушали закон. Так чего ж теперь жаловаться? Сами себе злобные буратины
no subject
И, коль уж тема пошла: тут в комментариях раздавались реплики типа: "Не откажутся от гражданства - лишать своего и депортировать". Но вообще-то ст. 25 Конституции прямо запрещает лишать гражданства и выдворять за пределы государства.
И, раз уж пошла юридическая тема, то как насчёт Закона "Про громадянство України" 2001 года, где в числе принципов прямо указывается "неможливості позбавлення громадянина України громадянства України"?
И ещё: ст. 4 Конституции говорит о едином гражданстве. Возможно, это и означает, что иного гражданства быть не может (хотя как юрист скажу - ни хрена!) Но как быть с тем же законом "Про громадянство України", где в ст. 2 ч. 1 чётко говорится: "Якщо громадянин України набув громадянство (підданство) іншої держави або держав, то у правових відносинах з Україною він визнається лише громадянином України. Якщо іноземець набув громадянство України, то у правових відносинах з Україною він визнається лише громадянином України".
Внимание, вопрос: какой закон нарушали бипатриды?
(no subject)
Вот ссылка на действующий Закон
Re: Вот ссылка на действующий Закон
no subject
Dura lex sed lex
no subject
(no subject)
(no subject)
(no subject)
(no subject)
:)
Это не совсем прикол - я лично знаю нескольких людей, у которых в наличии 2 паспорта, и при этом ни одного - российского :)
Другое дело, что все это можно замечательно не аффишировать.
Re: :)
Так что весёленькая дилемма вырисовывается: признаешься в том, что у тебя второй паспорт - лишишься первого, не признаешься - сядешь на пять лет.
Re: :)
Re: :)
Re: :)
Re: :)
Re: :)
Re: :)
Re: :)
no subject
Просто некоторые из тех, кто получал до 2002 и успел проскочить без отказа и сохранить 2 паспорта, еще по факту не столкнулись с проблемами - обычно они начинаются при обмене РФ паспорта, оформлении загран, гражданства детей и т.п., постепенно всех вылавливают. Российский паспорт при этом запросто отнимают, если нет подтверждения отказа из украинского консульства.
Очередная дурная инициатива, к сожалению.
no subject
просто исполнение у нас как всегда
но тут никто не обращает внимания на российскую часть запретов, ни в отношении сохранения двух гражданств, ни в отношении занятия государственных должностей людьми с двумя гражданствами, что тоже запрещено