Пепел Цхинвали стучит в жопу

[morreth]

http://tsn.ua/ru/ukrayina/za-dvoinoe-grazhdanstvo-ukraintsev-budut-sazhat-na-5-let.html

Разделяю. Очень не хочется, чтобы из Крыма, Донецка или Харькова забацали нам тут Южную Осетию.

Comments

[virago-ghost.livejournal.com]

с какой же стати должно быть наоборот, если сейчас одна часть людей пассивно терпит плохую работу этого всего, а другая наживается на этой плохой работе, и взаимодействие всей системы давно только на плохую работу и рассчитано, по-другому она работать не умеет?
соответственно, на первом этапе реформ пассивно терпящие не получат никакого существенного улучшения, а пользующиеся недостатками системы - получат ухудшение, а наживающиеся на этом - лишаться источника дохода; по-моему, реакция вполне предсказуема

[helgi-litvin.livejournal.com]

См. полицейскую реформу в Грузии. И как она была "непопулярна".

Примечание. Вашу мысль, что Украина не Грузия я понял, и нахожу безусловно справедливой (в самом деле, Грузия это Грузия, а Украина это Украина). Однако не до такой степени, наверное, различия простираются, что грузины не любят над собою насильства людей в форме, совпадая в этом отношении со всем человеческим родом, и правительство, избавляющее их от такового насильства, становится у них популярно;
а украинцы же, наоборот, к насильству над собой людей в форме весьма привержены, и правительство, их этой радости лишившее, возненавидят?

Пассивно терпящие - достаточно чтобы они получили хоть какое-то улучшение, а не наоборот - это на первом этапе. А дальше чтобы это улучшение было значительным и зримым.

[virago-ghost.livejournal.com]

разница совсем не в том, о чем Вы говорите;
разница - в количестве населения и объеме территории, а также реальной зависимости / независимости регионов от центра;
дело не в том, что украинцы не хотят порядка в милиции, дело в том, что методы Саакашвилли тут не работают;
ни у одной здешней политической силы не хватит самостоятельных возможностей вышибить нафиг всю милицию и сформировать новую; кроме как путем введение диктатуры и террора; раньше этой политической силы не станет;
тот, кто приедет ко взяточнику с оружием в руках и начнет угрожать взяточнику от имени самого главного, завтра окажется в заднице, ему мусорный кулек не продадут, потому что все у кого есть хоть капля влияния, сочтут этого приехавшего, куда опаснее взяточника, подставят немедленно его и его самого главного, и объединяться против них

[helgi-litvin.livejournal.com]

Грузия, кстати, зато была гораздо более криминальным обществом, и еще более морально разложившимся, чем укр. и рус. И, соответсвенно, криминальные связи были одним из важнейших элементов организации населения вообще. Т. е. тот же тип проблем. Просто им это самим обрыдло в определенный момент.

[morreth.livejournal.com]

Хельги, Грузия тупо МЕНЬШЕ.

[virago-ghost.livejournal.com]

угу, мы меньше морально разложились, вместо того, чтобы жить в криминализированной системе, мы построили легальную систему, которая в состоянии работать только при симбиозе с криминалом, по-другому не способна; вышиби криминал и рухнет система, но не кримильная, а легальная;
потому любой борец с коррупцией оценивается всей властной и хозяйственной верхушкой на предмет его "вменяемости": договороспособен ли он и способен ли вовремя остановиться, чтобы не подрубить сук под ними всеми

[helgi-litvin.livejournal.com]

Эти все проблемы были и там.

[virago-ghost.livejournal.com]

не-а
Вы если не в курсе, то у нас те же фокусы делать пытались, даже такими же средствами
А стало хуже, чем было.
Так что способы Саакашвилли нифига не годятся

[helgi-litvin.livejournal.com]

Да что же тут пытаться. Как правильно учил ушастый магистр молодого Люка Скайуокера, не пытаться должен джедай, сделай это, или не делай вовсе.
В случае "попытки" начать реформы "грузинского" типа (не обязательно как в Грузии, но столь же радикальные) никакой обратной дороги у правительства, которое это начнет, не будет. Оно либо падет, либо сделает. Говорить "мы пробовали, но не получилось" будет в любом случае некому.

[virago-ghost.livejournal.com]

я не живу в реальности "Звездных войн";
в моей реальности начали делать, получили отрицательный результат: система перестроилась и подмяла под себя реформаторов до того, как их действия дали хоть какой-то эффект в масштабах страны;
это не сказка, а то, что случилось на самом деле, на моих глазах