Пепел Цхинвали стучит в жопу

[morreth]

http://tsn.ua/ru/ukrayina/za-dvoinoe-grazhdanstvo-ukraintsev-budut-sazhat-na-5-let.html

Разделяю. Очень не хочется, чтобы из Крыма, Донецка или Харькова забацали нам тут Южную Осетию.

Comments

Да, я там и нашла ссылку

[morreth.livejournal.com]

Катя, приезжай как-нибудь и поживи месяца два. Проверь сама, как тут ебут мозги и какие тут страшные крайности, чего я тебе буду рассказывать.

Двойное гражданство не предусмотрено Конституцией Украины с самого начала, с 1997 года. До 2008 года на ээто смотрели сквозь пальцы, но после инцидента в Южной Осетии выяснилось, что так нельзя, что это может оказаться серьезным поводом для военной провокации.

Безопасность людей важнее, чем удобства тех же самых людей при езде в гости к российским родственникам.

Re: Да, я там и нашла ссылку

[katherine-kinn.livejournal.com]

А у меня в комменте разве этот глагол стоял в настоящем времени повелительного наклонения? так ведь нет.
В Южной Осетии не мозги трахали - там много лет резня шла то открыто, то втихую. Попробуйте кого-нибудь так порезать - и без всякого двойного гражданства будет то же самое.

** Безопасность людей важнее, чем удобства тех же самых людей при езде в гости к российским родственникам.

С этим - к Княжне в пациенты имперского проекта. Все для блага человека, ага.

[helgi-litvin.livejournal.com]

Резали там взаимно, когда уже до резни дошло. Но сама резня началась именно с мозготраха с грузинской стороны. Что грузины высшая раса, а остальные обезъяны. Т. е. тут, наслушавшись о себе такого, при любом миролюбии отложишься и начнешь искать сильных внешних союзников.

Re: Да, я там и нашла ссылку

[morreth.livejournal.com]

Извини, но имперский проект к Украине никогд аниского отношеия не имел.
Мы в основном от чужих имперских проектов страдаем.

Re: Да, я там и нашла ссылку

[estellgreydaw.livejournal.com]

так это не про нас. У нас резни не было, и имперских проектов тоже. Свое бы сберечь.

Re: Да, я там и нашла ссылку

[estellgreydaw.livejournal.com]

а вообще - нам, русскоговорящим и русскоязычным, никто особо мозги не *бет.
Те, кому не нравится смотреть иностранные фильмы на украинском, вякали-вякали, и заткнулись. Кинотеатры не страдают от отсутствия посетителей.
Говорить никто не запрещает, прессу тоже не третируют. У нас в регионе 99 % газет на русском выходит, точнее - на смешанном. В одной и той же газете могут быть статьи и на русском, и на украинском.
Вот меня другое волнует - качество образования и малое количество школ, где есть русский язык. В нашем регионе их должно быть побольше все-таки.
И языкам должны учить лучше.

Re: Да, я там и нашла ссылку

[virago-ghost.livejournal.com]

языкам должны учить лучше
обоим

Re: Да, я там и нашла ссылку

[estellgreydaw.livejournal.com]

так я о том и говорю.

Re: Да, я там и нашла ссылку

[novitsky.livejournal.com]

*****Те, кому не нравится смотреть иностранные фильмы на украинском, вякали-вякали, и заткнулись*****

А в Крыму сейчас снова в кинотеатрах днем с огнем фильмов на украинском языке не найдёшь. Несомтря на все законы и постановления.

Такая вот "украинизация"...

Re: Да, я там и нашла ссылку

[elf-brodyaga.livejournal.com]

отож. Одни разговоры

Re: Да, я там и нашла ссылку

[smrx.livejournal.com]

Так а что оно в плане безопасности даст. Сейчас в Украине достаточно много граждан РФ, у которых один российский паспорт и тут они имеют вид на жительство. Те у кого два паспорта откажутся от украинского и будут жить так же, украинские родственники у них есть, поэтому законные основания для вида на жительство тоже.
Или лишить всех этих граждан РФ вида на жительство и депортировать? Вот это точно будет поводом для конфликта.

Re: Да, я там и нашла ссылку

[morreth.livejournal.com]

Если они начнут поднимать хай о присоединении к России - то да ишать вида на жительство и деплортировать. Пусть присоединяются к России в индивидуальном порядке.

[helgi-litvin.livejournal.com]

Еще раз задам ключевой в данном случае вопрос: а получится?

Потому что, честное слово, об этом лучше заранее подумать. Потому что потом, Когда Начнется ТМ, думать будет поздно.

[morreth.livejournal.com]

Думаю, получится. Потому что тыздеть сейчас, когда за это ничего и никак - готовы многие. А вот тыздеть, когда за это можно реально огрести - тут понадобится порох.

[el-d.livejournal.com]

Да. В Грузии про осетин так же думали.

Ничему никто не учится.

С уважением,
Антрекот

[morreth.livejournal.com]

Если бы в Грузии вовремя озаботились депортацией российских граждан, которые по каким-то мутным причинам занимали высшие посты в Осетии - Грузия поимела бы существенно меньше геморроя.

[smrx.livejournal.com]

Как бы их Грузия депортировала, если она не контролирует Южную Осетию с 91-го года

Вообще говоря не не против такого закона. Если конституция не разрешает двойное гражданство, значит ее нужно соблюдать, все правильно. Только южноосетинская ситуация тут не при чем. Как уже говорил Хельги, там была давняя вражда между осетинами и грузинами и она бы не разрешилась мирным путем, были бы там у жителей российские паспорта или нет. Думаю для Грузии единственный способ установить контроль на Южной Осетии - выселить оттуда всех осетин, ну это уже понятно как будет называться.

А украинскому правительству нужно задуматься, почему многие украинские граждане хотят отказаться от своего гражданства, чем им не нравится родное государство. И изменить свою политику. Запретительными мерами тут ничего не решить. Нужно думать о праткических последствиях.

Потому что Ющенко занялся тремя грандиозными проектами: украинизацией, признанием голодомора и УПА. Которые по его мнению должны были способствовать сплочению нации. На практике результат был ровно обратный. Пошли волны флейма, и раскол и напряженность резко усилились.
До 2004 в Крыму и даже в Севастополе пророссийские партии не проявляли особой активности, их почти небыло слышно. Зато сейчас они опять подраскрутились, хотя и не до уровня середины 90-х. И заслуга в этом не самих партий, и не российских спецслужб которые их (якобы) поддерживают. А исключительно центрального правительства. Потому что, если бы не украинизация, то мало бы кто из крымчан смотрел в сторону России и еще меньше пытались бы получить эти российские паспорта.

[virago-ghost.livejournal.com]

В 2004- 2005 годах восток и Крым чуть не отделились, собственные федерации пытались провозглашать, когда Ющенко еще даже начихать не успел ни в какую сторону, только потому что не их кандидата выбрали.
Эта проблема существовала всегда. За Кравчука голосовали, чтобы не победили националисты. За Кучму голосовали, чтоб не националисты и не коммунисты. С Януковичем была таже история.
Это чистая политическая разводка.
Пойдите, посмотрите, сколько депутатов и чьи голосовали за эти законопроекты.
Российские паспорта выгодны не из-за украинизации, хрен бы они были нужны, если бы от российского гражданства человеку не было экономической и бытовой выгоды. Дьявол, да в Закарпатье живут люди, всю жизнь говорят по-русски и никаких партий не образовывают и на притеснения не жалуются. У меня родной отец нефига не понимает украинского, и за российским паспортом не бежит, потому что не к кому ему в Россию ни жить, ни работать.

[el-d.livejournal.com]

Еще раз и медленно. Грузия при Гамсахурдия _вогнала_ осетин в смертное противостояние своей национациалисткой риторикой. И действиями.
На месте неприязни возникла вражда.

С уважением,
Антрекот

[helgi-litvin.livejournal.com]

***Думаю, получится***

В случае массового отказа от украинского гражданства?

Что до Грузии, про нее уже объяснили :) Депортировать кого-то из регионов, откуда грузинскую власть выбили в 90-93 гг., ей было бы затруднительно.

Оль, вообще, правильный вопрос - откуда что берется? Чем люди недовльны? и можно ли это исправить?
Это первое, о чем должен задуматься патриот, на мой взгляд.

[morreth.livejournal.com]

А его не будет массового, в этом случае. Потому что дом, семья, какие-то перспективы у людей ЗДЕСЬ. В России у них подработки. И ради подраьоток превращаться в иностранца и превращать в иностранцев детей (а это, например, платное обучение в ВУЗах) - будет только маньяк.

Чем люди недовольны, я тебе объясню.
Люди - в первом-втором поколении выходцы из России. Когда они приезжали сбюда во времена СССР - доживать пнсию в теплых краях или работать на угольную и металлургическую промышленность - они задавали тон. Худо-бедно, но культура, общество, пресса, книги - все подстраивалось под ИХ вкусы. Можно было жить десятилетиями и украинского языка не знать, украинский телеканал не включать, украинской книги и газеты в руки не брать.

Эта халява кончилась. То есть, СМИ, книги на русском, газеты - это все есть. Но за все это надо платить. И опять же, украинская массовая культура начинает подпирать. Нельзя избежать контакта с украинским языком. А это многих бесит.

[helgi-litvin.livejournal.com]

Стоп. Люди в первом-втором поколении выходцы из России - это ты мне какую-то прибалтийскую ситуацию описываешь, в Латвиии и Эстонии таких, действительно, полстраны.

В Украине? Нет, была миграция. Но процентное отношение?
Что - голубые регионы - это этнические великорусы? Но это же не так, это восточные украинцы!

[smrx.livejournal.com]

*****
И опять же, украинская массовая культура начинает подпирать.
*****
Бесит людей как правило государственное принуждение в этом вопросе, вроде кинотеатров. И это ведь не халява вроде бесплатного телевидения, там человек непосредственно платит.

[estellgreydaw.livejournal.com]

не, лучше пойти другим путем - делать так, чтоб и мысли у обывателей не возникало.
а это несложно, достаточно не делать так, как делает придурок Вакарчук (это когда он издал распоряжение, чтоб все школы нацменьшинств перевести на украинский язык преподавания, что, вообще-то, сама понимаешь, убивает саму идею школы нацменьшинства), и признать наконец не только на словах русскоговорящих особой категорией, примыкающей к русскому нацменьшинству. А то у нас на Победе только две школы с русским языком. ДВЕ. И обе переполненные.

Re: Да, я там и нашла ссылку

[smrx.livejournal.com]

Если они начнут массово поднимать хай, значит уже поздно и конфликт назрел.