morreth: (Default)
morreth ([personal profile] morreth) wrote2009-06-04 09:49 am

Пепел Цхинвали стучит в жопу

http://tsn.ua/ru/ukrayina/za-dvoinoe-grazhdanstvo-ukraintsev-budut-sazhat-na-5-let.html

Разделяю. Очень не хочется, чтобы из Крыма, Донецка или Харькова забацали нам тут Южную Осетию.

[identity profile] virago-ghost.livejournal.com 2009-06-24 01:32 am (UTC)(link)
в прямом;
наш бюджет постоянно должен денег налогоплательщикам
именно потому практически невозможно честно платить налоги крупному предприятию, даже если очень хочется
может быть в Росси все дело в нежелании жирных котов платить
а у нас все дело в том, что бюджет еще с 90-ых хреново задуман, плохо исполнен, и от того, годится только для воровства из бюджета

[identity profile] helgi-litvin.livejournal.com 2009-06-24 09:46 pm (UTC)(link)
***наш бюджет постоянно должен денег налогоплательщикам***

Полагаю, пенсионерам, а не Тимошенке и не метеллургическим баронам?

[identity profile] virago-ghost.livejournal.com 2009-06-25 04:58 am (UTC)(link)
нет, пенсионерам не должен
скоро будет должен медикам и учителям
постоянно должен коммунальщикам и 70% частных предприятий должен, при чем, больше всего должен металлургическим баронам

[identity profile] helgi-litvin.livejournal.com 2009-06-25 04:34 pm (UTC)(link)
***при чем, больше всего должен металлургическим баронам***

Что ж, мне возразить нечего, это, действительно, очень странный бюджет.

[identity profile] virago-ghost.livejournal.com 2009-06-26 04:28 am (UTC)(link)
потому я и говорю, не совсем годятся ваши построения и выводы, потому что предположения, лежащие в их основе, не соответствуют реальности

[identity profile] helgi-litvin.livejournal.com 2009-06-26 04:21 pm (UTC)(link)
Если бюджет построен так, что оказывается должником тех, с кого ему следует наполняться, он не отвечает своим задачам. Надо переделать. Всех-то построений.

[identity profile] virago-ghost.livejournal.com 2009-06-27 05:54 am (UTC)(link)
конечно, надо;
а перед тем, как его переделать, надо полностью переделать всю налоговую систему и налоговую службу, на корню;
заменить все налоги, систему их сборов и администрирования;
на что нужны миллиарды гривен;
а их нет, и долги бюджета отдавать нечем;
а это, Хэльги, настоящие долги;
злобный и подлый преступный олигарх не просто эксплуатирует своих рабочих, экономит на модернизации производства и выгоняет деньги в оффшор; он, кроме этого, Хэльги, платит авансовые платежи по налогу на прибыль и НДС, и все время по ним переплачивает, изымая из своего оборота живые деньги, выручку; и эти переплаты государство ему не возвращает, а крупные суммы и не засчитывает в будущие периоды; и за эти деньги бюджет существует; а больше чем на 70%, Хэльги, наш бюджет существует за счет пошлин на импорт; и если вдруг мы перестанем импортировать товары, он рухнет;
переделайте его, Хэльги, переделайте
я не знаю, как его переделать, чтобы не обрушить страну на пару лет в хаос
и думаю, что никто не знает;
там, наверху, многие бы хотели, там есть такие, которые к своим заводам - пароходам не на шутку прикипели, и хотели бы все в порядок привести, но уже не знают как

[identity profile] helgi-litvin.livejournal.com 2009-06-27 10:58 am (UTC)(link)
Нужно добавить к уравнению новые социальные силы. Которые сейчас в схеме не присутствуют.

[identity profile] virago-ghost.livejournal.com 2009-06-30 04:59 am (UTC)(link)
так и запишем: плана нет, весь расчет на новые социальные силы, которых нет
и пока они не появятся и не наберут силу, эти новые социальные силы, у которых будет план, кстати, дела не будет

[identity profile] helgi-litvin.livejournal.com 2009-06-30 06:02 pm (UTC)(link)
Это, на самом деле не замкнуты, а разомкнутый круг. Людям объясняется принцип - чего добиваться, направление. Они становятся силой, она выдвигает осуществимый план. По-другому ничего качественно нового в жизни общества не заводится.

[identity profile] virago-ghost.livejournal.com 2009-07-01 06:07 am (UTC)(link)
а вот мой опыт и практика показывают, что помимо всяких лозунгов и объяснений принципов, требуется другое. Для многолетней и трудной работы, от которой отдача может быть далеко не сразу, и часто - помимо основной деятельности на поддержание себя и семьи - способны не все люди, а которые способны, те должны быть опытным путем, навыком, воспитанием и традицией приучены к ответственному взаимодействию, не из-под палки и по напоминанию руководящих органов. Исключение только одно, когда сегодняшнее состояние людей настолько плохо, что даже если план провалится и все затраты будут напрасны, сильно хуже им не станет. Тогда можно вкладываться в план и не мерять рисков и чужого вклада, и не о думать о распределении доходов.
Так вот, вокруг себя я вижу не очень много людей, которые до такого состояния души и тела дошли.
А без этого лозунги и принципы не работают.
Это если на практике брать.
Так чтобы поруководить тремястами человек с противоположными и разными интересами и привести к общему и полезному им всем решению, а не к тому, чего нужно и хочется им самим. Хотя бы по одному вопросу.

[identity profile] helgi-litvin.livejournal.com 2009-07-02 05:11 pm (UTC)(link)
Вираго, _на практике_ я считаю, что с нашими народами всё кончено.

[identity profile] virago-ghost.livejournal.com 2009-07-03 03:26 am (UTC)(link)
тогда действуйте и говорите в соответствии со своими убеждениями;
а не приходите к телу умирающего и твердите, что он восстанет, если оденет на голову картонную копию императорской короны, когда сами этому не верите

[identity profile] helgi-litvin.livejournal.com 2009-07-03 10:23 pm (UTC)(link)
Я так и действую. В общем, рыпаться надо до упора. Хотя мне надоело, да.

[identity profile] virago-ghost.livejournal.com 2009-07-04 04:57 am (UTC)(link)
от ваших рыпаний умирающему не лучше

[identity profile] helgi-litvin.livejournal.com 2009-07-04 06:13 pm (UTC)(link)
Да, пожалуй.