Пепел Цхинвали стучит в жопу

[morreth]

http://tsn.ua/ru/ukrayina/za-dvoinoe-grazhdanstvo-ukraintsev-budut-sazhat-na-5-let.html

Разделяю. Очень не хочется, чтобы из Крыма, Донецка или Харькова забацали нам тут Южную Осетию.

Comments

[morreth.livejournal.com]

***Причем если он его мучить перестанет, ситуация не слишком изменится.***

Да никого Ющенко не мучит! Все языковые программы, которые реализуются сейчас, были приняты при Кравуке и Кучме!

***Т. е. говорят: "вы" - станьте "нами". А им это зачем?***

ыыыыы... Хельги, я ищу сосну, чтобы побиться головой. Ну ладно, Кинн такие вещи может думать. Но ты?
Понимаешь, этого нет. Просто нет. Вот вчера я включила ТВ - везде оеклама, а на одном канале какие-то африканские ребята поют в стиле рэп "Ти ж мене підманула". Им е предлагали "станьте нами" - они просто решили, что это будет прикольно, спеть "Ти ж мене підманула" в стиле рэп, а про "Вишневий садочок" - в стиле рэгги. Парню, который в телешоу играл Стинга на бандуре, это внушали не более, чем Пашке, который танцевал степ под Чайковского. Один играет на бандуре Стинга, другой танцует под Чайковского степ, третий, весь в дредах, поет про вишневый садочок в манере Боба Марл - и все это называется "Україна має талант". Бандура теряет свою идентичность от того, что на ней играют Стинга? Пашка теряет свою идентичность от того, что пляшет негритянскую чечетку под Чайковского? Или свою идентичность теряют Чайковский и Стинг?

[helgi-litvin.livejournal.com]

***Да никого Ющенко не мучит! Все языковые программы, которые реализуются сейчас, были приняты при Кравуке и Кучме!***

Так это неважно. Воспринимается-то по факту исполнения, а не когда принято.

***ыыыыы...***

Погоди. Ты меня ни в чем не убеждай, потому что убеждать не меня надо. Я вот пытаюсь понять, что вы говорите, и что они говорят. Вот SMRX рассказывает - сейчас в Крыму три процента украинских школ, через год собираются сделать сто. Это что, вишневый садочок? если это правда, то как это в Крыму должно восприниматься?

Опять же, такое умозрительно можно представить. Если бы тот Крым взяли вдруг в США очередным штатом, они бы все кинулись учить английский, и фофудью бы как рукой сняло. Потому что понятно зачем. Принадлежность к США в наши дни это огромная привилегия. А с Украиной что?

У вас тут есть живые оппоненты с Украины - SMRX, Цимбал. Их бы вы убедили. Но много же лет идут у вас одни и те же разговоры, и всё по кругу, каждый оставется при своем, с чего начали.

[virago-ghost.livejournal.com]

//Опять же, такое умозрительно можно представить. Если бы тот Крым взяли вдруг в США очередным штатом, они бы все кинулись учить английский, и фофудью бы как рукой сняло. Потому что понятно зачем. Принадлежность к США в наши дни это огромная привилегия. А с Украиной что?//

вот именно, о чем я все время и говорю;
это вопрос получаемых преимуществ или преодолеваемой дискриминации;
вопрос лояльности и сохранения идентичности - это только для тех, кто восставал бы независимо от получаемых преимуществ;
мне не надо убеждать никого, тут никому не запрещают по-русски говорить, и ни с SMRX, ни с Цимбал я в состоянии гражданской войны по языковому поводу не нахожусь; а нахожусь в одинаково дерьмовой жизненной ситуации, благодаря правительству, которому украинский язык и культура до задницы

да и Вы бы разобрались на деле, что такое 3% русских школ
потому что, если там 3% русских школ, то все предметы в 97% школ должны читаться на украинском языке, и я честно не знаю, какие у выпускников этих школ могут быть проблемы с украинизацией;
я понимаю, какие у родителей могут быть проблемы с проверкой домашних заданий, это да
потому что тут уже обсуждалась замечательная тема о преподавании на каком угодно языке, если потом тот же предмет может быть сдан на экзамене на украинском
не поддержали

[helgi-litvin.livejournal.com]

Нет, SMRX говорит, что сейчас три процента не русских школ, а как раз украинских, а 97 процентов русских (у них в Крыму). А через год должно быть наоборот. Греха бы не вышло (очень я греха по жизни боюсь). Не было сказано.

[virago-ghost.livejournal.com]

может быть нам к документам обратиться? :) в самом деле? :)

[helgi-litvin.livejournal.com]

Может вам с ним к документам обратиться? :) Не, я серьезно, так бы Вы с согражданином недоразумение устранили, а мое-то дело тут сторона.

[virago-ghost.livejournal.com]

а согражданин желает устранять недоразумения или я должна навязывать ему это?

[helgi-litvin.livejournal.com]

По-моему, он нас уже просто не читает :))

[morreth.livejournal.com]

А щзачем мне убеждать куму? И в чем? Кума сознательно избегает украинской культуры и делает это вполне успешно. Как и в чем я должна убеждать человека, которого язык/культура не интересуют совсем и начисто?

[helgi-litvin.livejournal.com]

Да, но ведь это ее надобно как-то украинизировать?

[virago-ghost.livejournal.com]

зачем?

[helgi-litvin.livejournal.com]

Но Вы же говорите, что не больше трети населения таких неохваченных осталось, и надо бы, чтобы они подтянулись, в этом смысл украинизации востока?

[virago-ghost.livejournal.com]

и где мі писали о принудительном обучении взрослых людей, кроме учителей, врачей и чиновников?

[helgi-litvin.livejournal.com]

Но хотя бы благоприятное их отношение к процессу украинизации их детей желательно? Или хотя бы нейтральное?

[morreth.livejournal.com]

(дуэтом)
Зачем?

[helgi-litvin.livejournal.com]

Наверное, смысл тот же что и с остальными?

[morreth.livejournal.com]

С остальными смысл простой: уметьобщаться с жителями другого конца страны без переводчика. А что сверх того - то от лукавого.

[virago-ghost.livejournal.com]

смысл в том, чтобы через пятнадцать лет языкового раскола не было
а не в том, чтобы число русскоязычных свести к минимуму
так вот, в рамках этого смысла, никаких резонов принуждать к чему-то взрослого человека, если ему по работе не положено оказывать людям жизненноважную помощь, нет

[helgi-litvin.livejournal.com]

Нет, это понятно, что повышать число украиноговорящих не обязательно за счет того, чтобы кто-то русский забывал, это независимые величины.

[katherine-kinn.livejournal.com]

** Ну ладно, Кинн такие вещи может думать.

Не надо приписывать мне свое представление о моих мыслях, договорились?

[morreth.livejournal.com]

Ты свои мысли озвучила в первом постинге.

[katherine-kinn.livejournal.com]

А теперь сравни то, что я писала. и то, что ты мне приписываешь. Вот просто выпиши по паре фраз.

[morreth.livejournal.com]

"Если не ебать мозги русским и русскоязычным жителям Украины и не доводить до крайности собственное население - никакие происки жидомасонов и великороссов не "забацают""

Пресуппозиция высказывания предполагает, что тут кто-то ебет мозги русскоязычным жителям Украины и доводит до крайности собственое население.

[katherine-kinn.livejournal.com]

Неверно. Пресуппозиция такова: есть две группы населения с разными интересами. И все. дальше следует оператор "если".
не надо придумыаать пресуппозиций и выдавать их ха мои высказывания. Это всего лишь твое представление о пресуппозиции моего высказываеия,

[morreth.livejournal.com]

Катя, подменять одну пресуппозицию другой - не есть кошерный способ ведения разговора между двумя филологами.
Напоминаю высказывение еще раз:

"Если не ебать мозги русским и русскоязычным жителям Украины и не доводить до крайности собственное население"

Да, в нем есть указанная тобой пресуппозиция: существуют две группы населения с разными интересами.

Но есть в нем и пресуппозиция, указанная мной: одной из них "ебут мозги" (если этой пресуппозиции нет - твое высказывание просто теряет смысл).

Так вот, эта вторая - ложна.