morreth: (Default)
morreth ([personal profile] morreth) wrote2009-06-04 09:49 am

Пепел Цхинвали стучит в жопу

http://tsn.ua/ru/ukrayina/za-dvoinoe-grazhdanstvo-ukraintsev-budut-sazhat-na-5-let.html

Разделяю. Очень не хочется, чтобы из Крыма, Донецка или Харькова забацали нам тут Южную Осетию.
bisey: (Default)

Re: Вы второй раз искажаете информацию

[personal profile] bisey 2009-06-04 01:58 pm (UTC)(link)
1. Я прошу прощения, но сейчас я начну посоромно выражаться. Реально предпосылки к отделению какой-либо из частей Украины есть? Кто-то уже заявлял желание провозгласить независимость?

2. А вот тут не буду спорить. Этим доводом я ещё в августе прошлого года охлаждал некоторых шибко патриотичных соотечественников.

3. Так, смотрим открытые данные. Армия Грузии на 2008 год - 22 тыс. человек. Армия Украины - 190 тыс. человек. Украина имеет собственную военную индустрию, Грузия довольствуется старым советским оружием и натовскими подарками. Грузия чётко делится на несколько антагонистичных частей - и именно поэтому российская армия не пошла на Тбилиси, а ограничилась захватом ЮО и разгромом мобильных частей и флота противника. На Украине же придётся брать всё - чётко отделить, скажем, Харьков от Луганска невозможно. Наконец, население Украины - 46 млн, Грузии - всего 4.

(Задумчиво) Интересно, кто из нас украинец? :)

4. А вариант "Украина отобъётся и прихватит Белгород и Воронеж" Вы не рассматриваете? :)

Re: Вы второй раз искажаете информацию

[identity profile] morreth.livejournal.com 2009-06-04 03:03 pm (UTC)(link)
1. Реально они появятся как только Кремль будет заинтересован в подобном сценарии.
Обратите внимание: я не говорю "Россия будет заинтересована".

2. Фиксирую согласие.

3. Вы знаете, данные на начало лета 19421 года были сильно в пользу СССР. Кто в результате был отброшен от границы на тысячи километров с огромными потерями - вы в курсе.

У меня хороший друг работает в Институте Стратегических исследований, и к нему стекаются данные, так сказать, с поля. Поверьте, боеспособность украинских войск - ужасающая. Численность не имеет никакого значения - как минимум четверть просто перебежит к России, а еще две четверит - дезертируют.

4. Нет. Не в этой жизни.
Разве что на Правобережье удастся создать вменяемое государство и в нем - вменяемую армию. Но это утопия.
bisey: (Default)

Re: Вы второй раз искажаете информацию

[personal profile] bisey 2009-06-04 03:48 pm (UTC)(link)
1. Хорошо. Где именно они появятся? Какие конкретно регионы могут поднять мятеж? Даже преимущественно русскоязычное приграничье к нам не шибко рвётся.

3. Ох, ну хоть Вы-то не начинайте... :) Сейчас в другом журнале ругаюсь с Вашим соотечественником по поводу как раз 1941 года (Вы же в курсе, что наши уроды-"исторки" учинили?) Если ещё у Вас спорить - мозг у меня просто взорвётся :)
Если же серьёзно - то чёрт его знает. Я не служил, но воспоминания всех отслуживших друзей сводятся к одному слову: "Бардак!". Та же война "888" показала, что воевать всерьёз наши так и не научились - даром, что та же Чеченская кампания тянется уже второй десяток лет... Впрочем, сильно надеюсь, что всё это так и останется "забавой скучающего дилетанта" (с) "ПДП" :)

4. А вот в этом-то и беда. Я не люблю высказываться на тему украинской политики, но что мешало за скоро уже два десятилетия создать единое нормальное государство, не трещащее по швам?
(Впрочем, чья бы корова мычала - признаю...)


Re: Вы второй раз искажаете информацию

[identity profile] estellgreydaw.livejournal.com 2009-06-04 07:10 pm (UTC)(link)
да российская армия подготовлена не лучше... рассказывал мне недавно один чувак, который там отслужил и сюда к родичам приехал.
с товарищем разговаривал, который тут служил. Так в нашей армии, оказывается, не все так плохо.
Впрочем, я очень сильно надеюсь. что до войны не дойдет. Я пацифистка, я люблю мирную жизнь.
Но если что, я сидеть в подвале не стану.

Re: Вы второй раз искажаете информацию

[identity profile] rioman.livejournal.com 2009-06-04 03:20 pm (UTC)(link)
4. Напоминает историю Ирано-Иракской войны:
Иран быстро отбился (за полтора года), а потом Хомейни решил: раз уж всё равно ввязались, почему бы Кербелу с гробницей имама Хусейна не захватить у Ирака?
Вот и пытались ещё 6 лет...