morreth: (Default)
morreth ([personal profile] morreth) wrote2004-09-17 08:35 am

Кто бы мне объяснил...

Почему мне так противно читсть стихи Могултая об Авари и вообще весь их "фольклор"?

В кои-то веки солидарна с Лапочкой...

[identity profile] kurt-bielarus.livejournal.com 2004-09-17 05:49 am (UTC)(link)
"авари" - так правильно.

[identity profile] lynx9.livejournal.com 2004-09-17 06:06 am (UTC)(link)
:) Potomu chto kak raz s vashego (to bish', sverhcennicheskogo) mirovozzrenija mogultaevskie avari i pljujutsja. Chego zh tut vam prijatnogo o nih chitat'? :)
+ eshe kakie-to mirovozzrencheskie rashozhdenija
+ to, chto u Tolkina nichego takogo net, i avari tradicionno schitajutsja vsemi bolee blizkimi k El'dar, chem k protivopolozhnoj storone. Tak chto eshe i nalagaetsja iskazhenie privychnogo obraza.

Dostatochno :)

A mne oni v celom simpatichny.

[identity profile] nadiayar.livejournal.com 2004-09-17 08:56 am (UTC)(link)
А чего весь фольклор? Весь фольклор-то как раз очень хорош, лихие такие вавилонские стихи и притчи - только вот это стихотворение меня смущает. Не только из-за его аморальности, но и из-за отсутствия у этих авари дальновидности - см. сообщение номер 34, сейчас последнее в треде, на которое ещё никто не ответил. Если уж видишь, что это злоглупость, так надо меры принимать, пока злоглупцы у тебя под ногами планету не разломали.
singalen: (Default)

[personal profile] singalen 2004-09-17 09:19 am (UTC)(link)
Потому что он этически дезориентирован Совком.
"Если вам много говорят, что это хорошо - значит, врут и это плохо".
Желание быть с чем-то несогласным и тем самым выделяться. Правда, таких выделяющихся, сдаётся мне, большинство.
По этим причинам становители с ног на голову предубеждены и небеспристрастны, хотя и делают вид, что их позиция объективно обоснована. На деле же она не выдерживает критики.

[identity profile] ingwall.livejournal.com 2004-09-17 12:00 pm (UTC)(link)
Фольклор авари - это выставленная в качестве идеала и всяческого примера для подражания теплохладность. Естественно, что тебя тянет того-с.
red_2: (Default)

[personal profile] red_2 2004-09-18 03:48 pm (UTC)(link)
Кагеро, можно вопрос? Это не ехидства ради, а попытка переменные разделить.
Как вы к хоббитам относитесь? К обычным, не Бильбо и не четверым из Братства Кольца?

Мое мнение

[identity profile] benni72.livejournal.com 2004-09-18 08:20 pm (UTC)(link)
Об авари-по-Могултаю и Валар (включая и Мелькора - он тоже участник Творения): если строители подарили мне дом, а потом устроили в нем драку, грозя все разнести, будет ли неблагодарностью с моей стороны, если я попытаюсь защитить себя, своих домашних и собственность доступными мне средствами?

О Жанне: не знаю, прав ли Могултай по фактам, но что плохого в высказывании своего мнения о том, как все было на самом деле?

От Могултая

[identity profile] lynx9.livejournal.com 2004-09-19 09:24 pm (UTC)(link)
От Могултая.

Могултай просил передать следующее:

======
- если я считаю партию Кагеро в ЦЕЛОМ "воюющей стороной, достойной дуэли", а не просто гаером, достойным разве что пинка или шпильки в задницу, то это никоим образом не обязывает меня относиться по первой модели к КАЖДОМУ генералу ее партии (даже тому, кого сама ее партия уважает). В частности, ГКЧ я всю жизнь проводил, в честь его "восточных орнаментов, намеренно несущих зло", по линии номер 2. А Фому Аквинского или тов.Лойолу - по линии номер 1.
- стишок про авари появился два года назад, был давным-давно опубликован и не вызвал никаких комментариев - тогда еще аудитория не стремилась каждый мой текст трактовать как очередной параграф в изложении основ морального кодекса строителей вавилонской башни в моей интерпретации. (*)
И к идеологическим спорам этот стишок никакого отношения не имеет. Будь Север и Запад в нем самыми наивавилонскими, такими же по убеждению, как авари, - позиция авари не изменилась бы, так как для нее важно, что эти силы _очень мощные_ и активные, и средств воздействия на них у авари нет, а наоборот - хоть отбавляй. Рядом с собой такие силы авари из стишка видеть не хотят - и это совершенно не связано с их религиозной ориентацией.
То есть хорош я или плох - но я нимало не умалился и не увеличился в сравнении с 2002. И стишок, и отношение к ГКЧ существовали уже тогда.

========
(*)вот тут Могултай дает дополнительные пояснения по стиху об аварях:
http://www.wirade.ru/cgi-bin/wirade/YaBB.pl?board=quent;action=display;num=1080958481;start=30#37

Прочитала

[identity profile] mareicheva.livejournal.com 2004-09-19 10:24 pm (UTC)(link)
Мягко говоря, не восхитило.
Стихи просто не понравились. А "Этологический фольклор" - забавное прославление идеологии "вашим-и-нашим". Любопытный документ.
Очень жалко Толкина.