morreth: (Default)
morreth ([personal profile] morreth) wrote2004-09-17 08:35 am

Кто бы мне объяснил...

Почему мне так противно читсть стихи Могултая об Авари и вообще весь их "фольклор"?

В кои-то веки солидарна с Лапочкой...

Re: Ну да

[identity profile] morreth.livejournal.com 2004-09-21 05:40 am (UTC)(link)
А шо ж ты хотел? Веревка есть вервие простое, Первопричина потому и первопричина, что первая. Я, в свою очередь, не могу видеть вашего дурного центропупия - "это плохо, потому что мы так решили". "Да кто вы такие, откуда взялись? - дружина взялась за нагайки".

Да, ограничены. О чем они благополучно забыли. Им напомнили.

***Для героев он - в худшем случае - неприятный параметр мироздания***

Если он вступает с ними в личные отношения - то нет.

А у Вас то же самое

[identity profile] el-d.livejournal.com 2004-09-21 06:46 am (UTC)(link)
_Вы_ решили, что это именно Откровение. _Решили_ поверить. Вы _решили_, что слово Божие интепретируется именно так и что _именно это_ - и есть слово Божие. У пчелок с бабочками то же самое. Вы опираетесь на _свои суждения_ об Абсолюте.

А существования Первопричины еще никто не продемонстрировал - и третичная вера как не была аргументом, так и не является.

***сли он вступает с ними в личные отношения - то нет.
А как он может? Никак не может.

С уважением,
Антрекот

Мы решили, что это Откровение

[identity profile] morreth.livejournal.com 2004-09-21 08:28 am (UTC)(link)
1. Потому что по ряду признаков на то сильно похоже. А вы решили, что откровения вам и не надо - из своего пупка вытащите всю нравственность. Так это вам передо мной ни моральных, ни логических преимуществ не дает: как люди вы - такие же грешники, как и я, как философы нравстенности - не то что Соловьеву, Льюису уступаете.

2. Допустим, может. Допустим, и для нас, и для него этот барьер трансцендентности преодолим.

Льюису - вряд ли

[identity profile] el-d.livejournal.com 2004-09-21 09:43 am (UTC)(link)
Технически сложно.

1. Дает мне _огромное_ логическое преимущество. Мне не нужно искривлять пространство, чтобы вписать в него Абсолют. Мне не нужно привносить понятие вины перед мирозданием. Мне не нужно возводить конструкции на вере.

2. Так я и говорю, Вам приходится массу лишних сущностей вводить сразу.

С уважением,
Антрекот

И тем не менее

[identity profile] morreth.livejournal.com 2004-09-21 07:01 pm (UTC)(link)
Уступаете.

1. Не вижу никакого преимущества в том, чтобы иметь дело с зияющей пустотой. Абсолютно никакого.

2. Вот и получается диавол в чистом виде. Ну, не совсем - положим, это такой зороастрийский Ариман, равноправное нам, творцам, начало, нами не сотворенное. Это снижает градус его вины (минус неблагодарность к творцу), но ее еще остается достаточно, чтобы признать его "персонажеубийцей от начала".

И поэтому

[identity profile] el-d.livejournal.com 2004-09-22 02:51 am (UTC)(link)
срочно придумываете, чем бы ее заполнить.

2. Нет. Это нам он противник. А персонажи ничего о нем не знают.

С уважением,
Антрекот

[identity profile] morreth.livejournal.com 2004-09-22 03:39 am (UTC)(link)
Записвая меня в соавторы Писания и Предания, ты делаешь мне, конечно, охуенную честь - но совершенно незаслуженную.

2. Мы же договорились, что знают. Что он способен преодолевать трансцендентность и входить с ними в контакт.

Какая разница -

[identity profile] el-d.livejournal.com 2004-09-22 05:13 am (UTC)(link)
кто написал, кто верою поддерживает. Соавторы...

2. Так я и говорю - допущений уже три.

С уважением,
Антрекот