morreth: (Default)
morreth ([personal profile] morreth) wrote2015-12-14 03:21 pm

Как Альпина Паблишер теряет клиентов

Originally posted by [livejournal.com profile] telluriya at Как Альпина Паблишер теряет клиентов
Так как в [livejournal.com profile] femunity меня забанили, не помню, за что, напишу здесь. Такой подведения итогов псто. Хороший кейс отсутствия навыков работы с негативными отзывами и российской клиентоориентированности.

В воскресенье вечером подруга скинула ссылочку на странный пост в группе издательства Альпина Паблишер. На первый взгляд вроде бы обычный предновогодний розыгрыш призов, но с маленькой ложечкой дегтя: наборы призов "для девочек" и "для мальчиков" различались: девочкам предлагались книги о кулинарии, красоте и моде, семейной жизни, и еще почему-то раскраска, а вот мальчикам - интересные издания о космосе, человеческом разуме и т.п. Я все заскринила вместе с комментариями, и, как оказалось, не зря:








На тот момент отдел маркетинга спал или был в отключке, и никак на возмущенные комментарии не отреагировал. Но зато сегодня с утра пришла некая Виктория, которая потом позорно удалила свой комментарий, и высказалась в том духе, что кому не нравится - могут идти лесом и там "орать за свои права". Как я поняла, Виктория имеет к работе в издательстве самое непосредственное отношение, и на примере дальнейших событий мы можем увидеть, а что бывает, когда SMM и общениемс клиентами занимается человек без тормозов:



Это "извинение" Альпины:

Ну и как вишенка на торте - некоторых нелояльных комментаторок просто забанили, чтобы не портили атмосфэру в группе. Сначала нахамили, а потом забанили:






А сейчас этот пост вместе со всеми комментариями и вовсе снесли, правда, бан не сняли. Зато в группе теперь есть другой пост (http://vk.com/ideabooks?w=wall-41253954_10008), с тем же текстом, но комментарии издательства немного изменились: теперь предлагают выбрать книги в подарок самостоятельно.


Такие дела. Даже не знаю, что тут еще можно сказать. Медузу я не читаю больше, в Авиасейлз билеты тоже не стану покупать, ну вот и Альпина Паблишер лишились меня как клиентки.

[identity profile] criticsanon.livejournal.com 2015-12-14 01:32 pm (UTC)(link)
Боже, какая прелесть. Комменты доставляют.

EDIT. Пахнуло старым добрым ЖЖ, введением LJTimes и теми самыми "уе...нами" Иванниковой. Российские связи с общественностью такие российские.
Edited 2015-12-14 13:36 (UTC)

[identity profile] inmigrante.livejournal.com 2015-12-14 01:41 pm (UTC)(link)
Еще немного, и меня окончательно убедят, что я не женщина. Никогда не интересовалась косметикой. А книги рецептурные интереснее моему мужу. Пойду у себя 13 см. искать лишних.....

[identity profile] anton rakov (from livejournal.com) 2015-12-14 01:42 pm (UTC)(link)
Какая общественность, такие и связи.
А "сам себе шеф-повар" я бы почитал, наверное, вечно ленюсь что-то нормальное сделать...

[identity profile] lazzo-fiaba.livejournal.com 2015-12-14 01:58 pm (UTC)(link)
"Бьюти-мифы" - отличная книга, действительно ценная для любого человека, кто делает со своим лицом что-то большее, чем умывается с мылом по утрам. Полезная вещь даже для профи beauty-индустрии. Дама, которая в комментах её мусором называет, агрессивная невежа.
А Demeter классный парфюм, люблю.

Мне про космос и будущее разума тоже значительно интереснее, чем про стратегию семейной жизни. Но как же нелепо выглядит этот псевдо-превосходство "умных" над "красивыми".

Издательство, впрочем, ведет себя очень по-российски.

[identity profile] luche-chuchhe.livejournal.com 2015-12-14 06:16 pm (UTC)(link)
Так, треба бути гарнюнями та не вийобуватись.

[identity profile] lazzo-fiaba.livejournal.com 2015-12-14 06:22 pm (UTC)(link)
Извините, не поняла.

[identity profile] estellgreydaw.livejournal.com 2015-12-14 07:36 pm (UTC)(link)
Вы удивитесь, но в мире дофига женщин и девочек, которые бы предпочли книжки про космос. :)
Если девочке/*женщине не хочется и не нужно "делать со своим лицом что-то большее", ей эта книга про "бьюти" нафиг не нужна и автоматически становится мусором, как и любой другой валяющийся без дела в доме хлам. Я б ее точно в макулатуру отнесла, подари мне ее кто-нибудь. Более того, еще бы и на дарителя обиделась - именно потому, что такой подарок свидетельствовал бы либо о том, что даритель считает, что "тыжедевочка тыжедолжна", либо о том, что он тупой невнимательный козел, который автоматически считает, что любой девочке такая книжка будет приятна, и в упор не хочет замечать, что девочка, которой он эту книжку дарит, такими вещами не интересуется.

Короче, всё самое интересное почему-то всегда для мальчиков, ага. А девочки же должны, ага.

[identity profile] lazzo-fiaba.livejournal.com 2015-12-14 07:50 pm (UTC)(link)
<< Вы удивитесь, но в мире дофига женщин и девочек, которые бы предпочли книжки про космос. :)

Не удивлюсь с учетом того, что я одна из них. О чем прямым текстом написано в моем комменте. Вы его читали или сразу увидели баппскую защиту бьюти и бросились на амбразуру, не разбирая дороги?

<< Короче, всё самое интересное почему-то всегда для мальчиков, ага. А девочки же должны, ага.

Ну, понятно. И не читали, и не дали себе труда вдуматься. Хотя, вроде, не квантовая физика, а все очень просто написано.

На прочее отвечать не буду. Вы этот спор ведете с каким-то своим внутренним врагом, который что-то там говорит, к чему я отношения не имею.

[identity profile] estellgreydaw.livejournal.com 2015-12-14 07:57 pm (UTC)(link)
пардоньте, но это вы невнимательно прочитали то, что написала я. А я всего лишь объяснила вам, почему книга по мнению многих - мусор. Не потому, что она плоха, а потому, что она многим нафиг не нужна, и человек, который считает так, отнюдь не "агрессивный невежа". Комментарий про мальчиков и девочек был о том же.

Простите великодушно, мои претензии адресовались, в общем-то, совсем не вам лично.

Что до бьюти и баппской защиты - да ради Всевышнего. Быть можно дельным человеком и думать о красе ногтей. я сама регулярно посещаю салон красоты, речь ведь не о том, а о навязывании стереотипа об "интересном для девочек и мальчиков". Как в одном из предыдущих постов хозяйки сего ЖЖ - о кратких синопсисах "фантастических" книжек, про "женский мир будущего".

[identity profile] lazzo-fiaba.livejournal.com 2015-12-14 08:25 pm (UTC)(link)
Поверьте, мне это разделение на умных и красивых, женскую и мужскую литературу и т. д. точно так же поперк горла.
Но не совсем по тем же причинам, что большинству. Феминистки выступают за права женщин. Общество в РФ традиционно настроено на мужской шовинизм.
Меня же гендерные вопросы вообще не интересуют. Я всех уравниваю по категории "люди".
Даже осознавая, что объективно женщин притесняют, я не могу к этому как-то особенно относиться. Это просто плохо, потому что это - притеснение, не важно, по какому признаку: раса, религия, пол.
Поэтому я и феминисткой никогда не стану, хотя даже в моде и гламуре ищу мотивирующие примеры именно для женщин, но это ближе к роду занятий http://lazzo-fiaba.livejournal.com/728262.html

Знаете, меня даже бывшая психолог однажды поругала, что я на вопрос о своей принадлежности ответила: "Я человек" вместо "Я женщина".
А мне всегда претило определять себя по половому признаку. Несмотря на занятия бьюти. Красота, эстетика, стилистика, мода это украшает мир, это индустрия, в которой миллионы людей работают, это интересно, наконец.
Для меня взгляд "это книжка о бьюти, поэтому мусор" точно такой же ограниченный, как и взгляд "это про космос, девочки не поймут".
Это одно и то же высокомерие, не важно, на какой предмет направленное.

А "Мифы о красоте" действительно полезная книжка. Разоблачает устоявшиеся стереотипы и затрагивает вопросы здоровья.
Это всяко не мусор вне зависимости от того, интересует она конкретную даму или нет.

[identity profile] estellgreydaw.livejournal.com 2015-12-14 09:40 pm (UTC)(link)
я пытаюсь объяснить реакцию женщин.
выше я говорила об отношении и стереотипах. Книга может быть сколь угодно полезной и хорошей, но... Понимаете, когда тебе с детства твердят вот это вот "тыжедевочка, тыжедолжна", что "ты не красишься, тебя никто замуж не возьмет", "тыжедевушка, почему не носишь юбку" - и так далее - возникает, кхм, естественное желание послать всех подальше, кто только посмеет пихнуть в руки пособие "как стать красивой и привлекать мужчин", даже будь оно стопицот раз полезным и вообще не о том. Главное, что оно из серии "для женщин", а что такое "для женщин" в представлении масс - сами знаете. Вот причина. Я пройду в магазине мимо этой книжки и даже не заинтересуюсь не в последнюю очередь потому, что обложка говорит сама за себя. "Бьюти-мифы" - значит, опять будут учить, как надо быть красивой, только по-другому, но всё равно будут учить - вот причина такой реакции. А я ненавижу, когда мне начинают рассказывать, как надо быть красивой. Спасибо, не надо. я и так себе нравлюсь. И поэтому я - абсолютно не целевая аудитория.

И тем более хочется послать тех, кто считает, будто женщине только косметика, кухня и шмотки и интересны. Поэтому я совсем не удивлена реакцией многих женщин на "подарочные" наборы. Я бы тоже оскорбилась, если бы мне кто такое вздумал подарить. если мне надо нечто подобное, я сама себе куплю. Или не куплю, а просто пойду к косметологу.

Может быть, вы просто по роду профессиональной деятельности не сталкивались никогда с прямой дискриминацией, когда вам прямо говорят, что не возьмут на работу потому, что вы - женщина, хотя в вашей профессии нет абсолютно ничего, что требовало бы обязательного наличия МПХ и игрек-хромосомы. А я сталкивалась. Но у меня хоть профессия гуманитарная. И этакое отношение было только пару раз.
А вот моя сестра - о, сколько кругов дискриминационного ада она прошла. Начиная с поступления в университет, потом каждый раз при сдаче сессии "барышня, зачем вы пришли в эту специальность". При том, что училась она намного лучше большинства своих сокурсников-парней. Но вот, видите ли, программирование и компьютерные системы связи - это, типа, "мужская" специальность. А уж если девушка выглядит как кукла Барби (причем без всяких бьюти-ухищрений, просто так) - ваще трындец.
Дошло до того, что она всячески пыталась себя "обезобразить" - мешковатой немодной одеждой, некрасивой прической, мужской обувью откровенно грубого вида, идиотским макияжем - лишь бы заставить увидеть не "куколку", а дипломированного специалиста, действительно разбирающегося в своей профессии. А теперь представьте ее реакцию, если ей подарить такой "наборчик"...


[identity profile] lazzo-fiaba.livejournal.com 2015-12-14 10:59 pm (UTC)(link)
<< я пытаюсь объяснить реакцию женщин.

Зачем? Я прекрасно понимаю реакцию женщин. Они недовольны тем, что издательство предполагает, что они глупее мужчин, и заинтересованы в вещах, в которых не все женщины заинтересованы.
Но на всех женщин, к слову, не угодишь. Многие интересуются как раз такими вещами, как в предложенных книгах. Причем не наравне с космосом и теорией квантово-петлевой гравитации, а только озвученным "набором": красота, готовка и... что там ещё было, уже не помню. На эту аудиторию и было расчитано.


<< Книга может быть сколь угодно полезной и хорошей, но... Понимаете, когда тебе с детства твердят вот это вот "тыжедевочка, тыжедолжна", что "ты не красишься, тебя никто замуж не возьмет", "тыжедевушка, почему не носишь юбку" - и так далее - возникает, кхм, естественное желание послать всех подальше, кто только посмеет пихнуть в руки пособие "как стать красивой и привлекать мужчин", даже будь оно стопицот раз полезным и вообще не о том.

Мне такого никто не говорил, мою внешность в основном игнорировали или просто давали понять, что я толстая, поэтому детские комплексы мне знакомы.
Из них, детских комплексов, я считаю, плохая идея строить свое отношение к красоте и книжкам, в которых о ней пишут.
Кроме того, мне совершенно не близко вот это "стать красивой для мужчин". Я с таким даже не сталкивалась. Ко мне разные женщины приходят на занятия по макияжу, и ещё ни одна не поставила цели: "Хочу стать красивой, чтобы мужчинам нравилось". Все для себя хотят. Чтобы хорошо выглядеть и себе нравиться.
Слишком многое придется отшвырнуть, если базировать свое мировоззрение "от противного". Может, кого-то в детстве родители доставали: "Не суй мокрые пальцы в розетку!" Что же, потом вырасти и начать совать в знак протеста? Или все-таки попытаться выработать в себе здоровое отношение? Чтобы спокойно осознавать: ухоженное лицо лучше неухоженного, прыщи надо лечить, синяки под глазами от бессонных ночей над диссертацией легко скрывает консилер, а самое главное - не имеет никакого значения, ЧТО тебе когда-то кто-то говорил. Это теперь твой выбор. И не надо выбирать прыщи или бледное уставшее лицо, если можно выбрать другое.
Живешь жизнь в знак протеста, все равно не свою живешь.

<< Может быть, вы просто по роду профессиональной деятельности не сталкивались никогда с прямой дискриминацией, когда вам прямо говорят, что не возьмут на работу потому, что вы - женщина, хотя в вашей профессии нет абсолютно ничего, что требовало бы обязательного наличия МПХ и игрек-хромосомы. А я сталкивалась.

Ох, знали бы вы, с чем сталкивается человек, работавший в стрип-клубах и... и не только.
Слово "дискриминация" здесь не годится. Здесь другие слова, значительное менее цивильные. И мужчины значительное менее приятные любого самого дискриминирующего айтишника. И вообще.

<< Дошло до того, что она всячески пыталась себя "обезобразить" - мешковатой немодной одеждой, некрасивой прической, мужской обувью откровенно грубого вида, идиотским макияжем - лишь бы заставить увидеть не "куколку", а дипломированного специалиста, действительно разбирающегося в своей профессии. А теперь представьте ее реакцию, если ей подарить такой "наборчик"...

А если ей подарить сертификат в один из салонов красоты, куда вы ходите? Ведь такая же реакция будет, верно?
Выходит, вы уже навязываете проклятую красоту и как бы намекаете: "тыжедевушка". Навязываете общественный стереотип. А она - не целевая аудитория.
А вы, наверное, были бы рады такому подарку. Сходить на приятную процедуру или педикюр с японским массажем ног...
Но книжке вы бы уже не обрадовались, потому что такой подарок намекает "тыжедевушка".
А я бы и сертификату, и книжке бы обрадовалась. Не обрадовалась бы, например, подарочным силиконовым грудям. Это на что намекают, простите?
И т. д.
В общем, у каждой свои границы, где она не обрадовалась бы.
Может, в данном случае дискриминацию не по подаркам, а по чему-то другому надо выявлять?

Издательство-то в любом случае сглупило. Те же Бьюти-мифы прекрасно бы пошли, если бы предлагалось что-то повыше уровнем. История моды. Мемуары какой-нибудь легенды Голливуда. Достойный любовный роман. И включили бы одинаковые книги "унисекс".
Но пошли простым путем, для широких масс.

(no subject)

[identity profile] mareicheva.livejournal.com - 2015-12-14 23:38 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] lazzo-fiaba.livejournal.com - 2015-12-15 11:00 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] mareicheva.livejournal.com - 2015-12-15 12:47 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] mareicheva.livejournal.com - 2015-12-16 05:51 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] lazzo-fiaba.livejournal.com - 2015-12-15 11:12 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] lazzo-fiaba.livejournal.com - 2015-12-15 12:09 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] mareicheva.livejournal.com - 2015-12-15 12:56 (UTC) - Expand

[identity profile] tuuliky.livejournal.com 2015-12-14 11:21 pm (UTC)(link)
Естественное желание послать всех подальше, это какое-то... инфантильное, подростковый протест вслепую. Как будто есть только два лагеря, две партии, две крайности - или покорно принимать то, что навязывают, или гневно отвергать, махая шашкой. Среднего - осмысленного выбора, просто не дано.

Именно за это я и не люблю современный феминизм - такое ощущение, что у каждой активистки в груди зияющая рана размером с республику Гондурас, и шахидский пояс поверх. Никогда не знаешь от какой именно мелочи ее бомбанет.

(no subject)

[identity profile] tuuliky.livejournal.com - 2015-12-15 11:43 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] morreth.livejournal.com - 2015-12-15 11:51 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] tuuliky.livejournal.com - 2015-12-15 12:12 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] tuuliky.livejournal.com - 2015-12-15 17:19 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] tuuliky.livejournal.com - 2015-12-15 17:51 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] tuuliky.livejournal.com - 2015-12-16 14:11 (UTC) - Expand

Part One

[identity profile] tuuliky.livejournal.com - 2015-12-15 21:01 (UTC) - Expand

Part Two

[identity profile] tuuliky.livejournal.com - 2015-12-15 21:01 (UTC) - Expand

RE: Re: Part Two

[identity profile] tuuliky.livejournal.com - 2015-12-16 13:59 (UTC) - Expand

RE: Part Two

[identity profile] tuuliky.livejournal.com - 2015-12-16 13:58 (UTC) - Expand

RE: Part Two

[identity profile] tuuliky.livejournal.com - 2015-12-16 14:32 (UTC) - Expand

RE: Part Two

[identity profile] tuuliky.livejournal.com - 2015-12-16 15:11 (UTC) - Expand

RE: Part Two

[identity profile] morreth.livejournal.com - 2015-12-16 16:27 (UTC) - Expand

RE: Part Two

[identity profile] tuuliky.livejournal.com - 2015-12-16 16:48 (UTC) - Expand

RE: Part Two

[identity profile] morreth.livejournal.com - 2015-12-17 08:48 (UTC) - Expand

RE: Part Two

[identity profile] tuuliky.livejournal.com - 2015-12-17 12:43 (UTC) - Expand

RE: Part Two

[identity profile] morreth.livejournal.com - 2015-12-17 14:55 (UTC) - Expand

RE: Part Two

[identity profile] mareicheva.livejournal.com - 2015-12-17 21:06 (UTC) - Expand

RE: Part Two

[identity profile] morreth.livejournal.com - 2015-12-17 08:42 (UTC) - Expand

Re: Part Two

[identity profile] morreth.livejournal.com - 2015-12-17 09:07 (UTC) - Expand

RE: Part Two

[personal profile] red_2 - 2015-12-16 07:04 (UTC) - Expand

RE: Part Two

[identity profile] tuuliky.livejournal.com - 2015-12-16 13:43 (UTC) - Expand

RE: Part Two

[personal profile] red_2 - 2015-12-16 14:25 (UTC) - Expand

RE: Part Two

[identity profile] tuuliky.livejournal.com - 2015-12-16 14:38 (UTC) - Expand

RE: Part Two

[identity profile] mareicheva.livejournal.com - 2015-12-16 14:26 (UTC) - Expand

RE: Part Two

[identity profile] tuuliky.livejournal.com - 2015-12-16 15:17 (UTC) - Expand

RE: Part Two

[identity profile] mareicheva.livejournal.com - 2015-12-16 15:51 (UTC) - Expand

RE: Part Two

[personal profile] red_2 - 2015-12-17 08:04 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] smirnfil.livejournal.com - 2015-12-15 09:09 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] tuuliky.livejournal.com - 2015-12-15 11:33 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] morreth.livejournal.com - 2015-12-15 11:34 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] tuuliky.livejournal.com - 2015-12-15 11:40 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] morreth.livejournal.com - 2015-12-15 12:05 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] smirnfil.livejournal.com - 2015-12-15 11:42 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] tuuliky.livejournal.com - 2015-12-15 11:49 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] morreth.livejournal.com - 2015-12-15 12:07 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] tuuliky.livejournal.com - 2015-12-15 12:39 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] tuuliky.livejournal.com - 2015-12-15 12:50 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] morreth.livejournal.com - 2015-12-15 15:46 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] tuuliky.livejournal.com - 2015-12-15 17:38 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] morreth.livejournal.com - 2015-12-17 19:11 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] lazzo-fiaba.livejournal.com - 2015-12-16 15:59 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] lazzo-fiaba.livejournal.com - 2015-12-17 15:53 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] lazzo-fiaba.livejournal.com - 2015-12-17 18:44 (UTC) - Expand

[identity profile] inmigrante.livejournal.com 2015-12-14 11:22 pm (UTC)(link)
Она может быть суперклассной. Отличной книгой. Но я реально всю жизнь только умываюсь. Даже косметикой по уходу не пользуюсь, попросту забываю. И вручить такой женщине, как я, эту книгу... То же, что и в мусор бросить. Так что для меня она будет таким же мусором, как и книжка о космосе. Не интересуюсь. Издательству бы дать выбрать книги именно ЛЮДЯМ, а не разделить на "девочковые" и "мальчуковые".

(no subject)

[identity profile] inmigrante.livejournal.com - 2015-12-15 11:25 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] lazzo-fiaba.livejournal.com - 2015-12-15 11:42 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] inmigrante.livejournal.com - 2015-12-15 11:47 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] lazzo-fiaba.livejournal.com - 2015-12-15 12:17 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] inmigrante.livejournal.com - 2015-12-15 12:33 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] mareicheva.livejournal.com - 2015-12-15 13:31 (UTC) - Expand

[identity profile] mareicheva.livejournal.com 2015-12-14 08:06 pm (UTC)(link)
Ну а если после умывания мылом лицо стягивает, а кожа шелушится?
Если лицо воспаляется?
Если после прогулки по холоду нос перестает быть красным только к концу второго урока (мой случай, в школе мне приходилось мучиться, пока я не узнала, что выходя на мороз можно намазаться защитным кремом. Родители мне внушали, что я просто "не закаляюсь").
Это ведь тоже уход, тоже косметика. И речь тут уже не о гламуре, а об элементарном комфорте - ну неприятно, когда лицо стянуто.
Книга действительно толковая, мусором ее назвали зря. Глупый подход к распределению подарков не значит, что плохи сами книги.
Книжку Евы Пунш мои знакомые тоже хвалили (совпадение, но все похвалившие книгу - мужчины).

[identity profile] estellgreydaw.livejournal.com 2015-12-14 09:44 pm (UTC)(link)
мыло разное бывает. Кремы есть всякие. Кстати, в детстве меня бабушка, которая в жизни никогда не красилась, научила пользоваться кремами для лица и рук, и много чему в плане ухода.

Я не говорю, что книжка плоха. Обложка плоха - вот в чем дело. Я пройду мимо книжки с таким названием и такой обложкой, даже не заинтересуюсь. Меня отвратит само слово "бьюти". А вот какие-нибудь "Советы косметолога" - только в путь.

[identity profile] inmigrante.livejournal.com 2015-12-14 11:25 pm (UTC)(link)
Надо же, как интересно :) Только меня почему-то никогда не волновал мой красный нос. А книга может быть интересной, но не для всех. Так бывает.

[identity profile] chaerlin.livejournal.com 2015-12-14 04:20 pm (UTC)(link)
А Медузу за что?

[identity profile] morreth.livejournal.com 2015-12-15 09:16 am (UTC)(link)
Тёлочкигейт.
Edited 2015-12-15 09:16 (UTC)

[identity profile] chaerlin.livejournal.com 2015-12-15 12:54 pm (UTC)(link)
Все равно не понятно.

[identity profile] morreth.livejournal.com 2015-12-15 03:48 pm (UTC)(link)
http://www.colta.ru/articles/media/6755

[identity profile] mareicheva.livejournal.com 2015-12-14 07:46 pm (UTC)(link)
Ну вот что им стоило не делить наборы на "для девочек - для мальчиков", а назвать первый "для дома, для семьи", а второй - "наука".
Ну и научиться извиняться без хамства.
...Я бы вообще взяла половину книг из первого набора и половину из второго, будь у меня возможность.

[identity profile] maiorova.livejournal.com 2015-12-14 11:15 pm (UTC)(link)
Я с вами совершенно согласна. А то так принесут извинения, что лучше бы молчали, право слово.

[identity profile] svetlana romanova (from livejournal.com) 2015-12-15 10:41 am (UTC)(link)

Позорище какое :(

[identity profile] el-deska.livejournal.com 2015-12-15 11:22 am (UTC)(link)
и вот тут я подумала не совсем в тему: а в каком случае меня бы не оскорбило разеление наборов для девочек и мальчиков
и поняла, что если бы мужской набор состоял из: бодибилдинг для начинающих (пятьдесят способов встать с дивана и накачать пресс), советы по домашнему ремонту, стань идеальным любовником - открой свою кундалини и прочая камасутра, сто классических боевиков: история создания, дача: строим сами... все это традиционно мужскоо дизайна... я бы не обиделаь на иждательство. Я бы просто решила, что говно это ваше издательство, но возможно, изменила бы мнение, погулив что там в книгах написано.

и встретив хороший научпоп по возрастной психологии ребенка, историю моды в приличном издании, кухню народов мира с историей, пару книг по антропологии и культурологии... и все это в дизайне приличной серьезной книги, без рюшечек и лишнего эстетства, просто более-менее классически офрмленное, я бы отметила, что да, разделение есть, что оно гендерное, сексистствое, но вот так обидно, как т взгляда на эти два набора мне бы не было.

Дело не в разделении как таковом, дело еще и в том, где оно проходит. Нет ничего страшного в книгах про красоту. Страшно, когда понятия красоты, ухода за сбой, привлекательности свалены в кучу и втюхиваются как легкомысленная девичья игрушка. Ну такая вот книжка "для девочек", хотя сдается мне, возраст клиенток издательсва далеко не девичий.
На этом фоне, "мальчики" которым предлагают не яркие мшинки хотя бы или традиционное мужское "как работая на одной работе обеспечить семью и чтобы детян на курсы хватило", а всякие абстрактные умные вещи выглядят куда более привилегировано, чем есть по жизни.