morreth | Как Альпина Паблишер теряет клиентов

Как Альпина Паблишер теряет клиентов

Originally posted by

telluriya at Как Альпина Паблишер теряет клиентов

Так как в

femunity меня забанили, не помню, за что, напишу здесь. Такой подведения итогов псто. Хороший кейс отсутствия навыков работы с негативными отзывами и российской клиентоориентированности.

В воскресенье вечером подруга скинула ссылочку на странный пост в группе издательства Альпина Паблишер. На первый взгляд вроде бы обычный предновогодний розыгрыш призов, но с маленькой ложечкой дегтя: наборы призов "для девочек" и "для мальчиков" различались: девочкам предлагались книги о кулинарии, красоте и моде, семейной жизни, и еще почему-то раскраска, а вот мальчикам - интересные издания о космосе, человеческом разуме и т.п. Я все заскринила вместе с комментариями, и, как оказалось, не зря:

На тот момент отдел маркетинга спал или был в отключке, и никак на возмущенные комментарии не отреагировал. Но зато сегодня с утра пришла некая Виктория, которая потом позорно удалила свой комментарий, и высказалась в том духе, что кому не нравится - могут идти лесом и там "орать за свои права". Как я поняла, Виктория имеет к работе в издательстве самое непосредственное отношение, и на примере дальнейших событий мы можем увидеть, а что бывает, когда SMM и общениемс клиентами занимается человек без тормозов:

Это "извинение" Альпины:

Ну и как вишенка на торте - некоторых нелояльных комментаторок просто забанили, чтобы не портили атмосфэру в группе. Сначала нахамили, а потом забанили:

А сейчас этот пост вместе со всеми комментариями и вовсе снесли, правда, бан не сняли. Зато в группе теперь есть другой пост (http://vk.com/ideabooks?w=wall-41253954_10008), с тем же текстом, но комментарии издательства немного изменились: теперь предлагают выбрать книги в подарок самостоятельно.

Такие дела. Даже не знаю, что тут еще можно сказать. Медузу я не читаю больше, в Авиасейлз билеты тоже не стану покупать, ну вот и Альпина Паблишер лишились меня как клиентки.

Flat | Top-Level Comments Only

а два лагеря и есть. Как правило. Вон выше - человек видит только два варианта "неухоженная морда в прыщах" или "ухоженное личико в косметике". А среднего, как бы, по умолчанию вроде бы и нет. Так вот подавляющее большинство тех, кого "бомбит", "бомбит" именно от этого представления двух крайностей, как будто середины нормальной не существует.
Я, например, чувствую это каждый раз, заходя в магазин обуви.
Потому что как правило, в обувных вариантов два: либо модные туфли/сапоги/босоножки на высоченном каблуке, либо грубые бабские тапки/боты без оного совсем. Блин, да мне зимние ботинки пришлось мужские купить. Потому что женские все либо с каблуком несусветным, либо просто жутко неудобные..

Мне не показалось, что человек выше видит только два варианта, и опять же, не показалось, что бомбит именно из-за этого, но ладно.
У меня в обувных магазинах несколько иные проблемы - где бы взять денег, чтобы унести все, что нравится. Потому что я люблю обувь на каблуках, солдатские ботинки, балетки, кеды и черта в ступе - мне нравится разнообразие и современный масс-маркет сполна мне его предоставляет. Возможно, мне больше везло с магазинами, не знаю. Соблюдать середину довольно легко, если избегать крайностей.

Вы любите разнообразие и вам все это МОЖНО. Но вот мне ортопедически можно только средний каблук: и высокий, и совсем без каблука вызывают судороги.
Выбрать обувь - это для меня адский ад каждый раз, потому что хочется же при этом и чего-то красивого.

Задумалась. Возможно, в Питере другая ситуация с обувью, но описанное разделение на тетко-лапти и 15 сантиметровый писк моды здесь есть только в дешевых магазинах, которые и ориентированы собственно на студенток и старушек. Если брать средний ценовой диапазон, найти можно уже все что угодно, на любую высоту/ширину подъема, любую высоту каблука, любой дизайн и тд. Поэтому, мне кажется, тут проблема не в сексизме, а в обычном рыночном принципе - хочешь хорошее, плати больше.

То есть, я не про то, что такая ситуация справедлива, я про то, что это не сексистское вовсе. Мой муж недавно зимние ботинки покупал, так он тоже начал с дешевых обувных маркетов, эйчемов и зар всевозможных, выходил оттуда со стоном: "На кого это дерьмо рассчитано", и нашел желаемое только в Экко, за 13 штук. Хочется дешево и на свой вкус, но дешевые производства ориентированы на вкусы пресловутого большинства.

А что мешает наделать туфель на среднем каблуке в дешевом сегменте?
И, Туулики, я только совсем недавно смогла позволить себе что-то класса "тимберленд" или "экко". До этого мой удел был - магазины конфиската.

Мешает отсутствие большого спроса на такую обувь. Как и в случае с книжками, продают то, что покупает большинство, а большинство покупают "модное".

Я в прошлом году, в начале лета, увидела очень красивые босоножки, как раз на среднем каблуке. Денег не было от слова совсем, я всхлипнула и ушла, потом еще долго о них вздыхала. А осенью купила их на распродаже, за треть цены, и это при том, что у меня самый ходовой 38й размер. Они просто были никому не нужны - бежевая замша, простенькие две лямки с перепонкой, 4 см каблук - не модно, не стильно, не молодежно.

Я до сих пор могу позволить себе только одну пару обуви в сезон и как меня при этом жаба курочит!

ха, в хорошем магазине проблема та же самая.
Плавали, знаем.

В хороших магазинах другая проблема. Вот, допустим, завезли туда Коллекцию Этого Года. В этом году дизайнеры решили, что в моде каблуки, скажем, "рюмочкой". И все, и хоть повесься, у всех моделей будут разные модификации "рюмочки".

а как насчет поперечного плоскостопия травматического происхождения, при котором ходить на высоких каблуках просто БОЛЬНО? Получается, я должна заткнуться и покупать что предлагают, что ли, и молча терпеть, или носить уродскую обувь, лишь бы было комфортно? Не имею права требовать то, что мне нужно?
А между тем таких как я - миллионы. Потому что у каждой второй женщины после тридцати пяти в анамнезе либо травмы ног, либо варикоз, либо еще какая хрень. Особенно у тех, кто в юности активно занимался спортом, туризмом и т.п.
Это только про обувь. А ведь еще есть тема нижнего белья и верхней одежды. Почему для женщин с большой грудью как правило предлагаются куртки стиля "деревенская бабища"? Предполагается, что у женщин с размером груди от 4 нет талии? Или им не хочется красивой одежды?
Или почему, наоборот, для женщин с нулевым размером груди купить красивый лифчик - жуткая проблема?
Список можно продолжать долго.
Возмущения комментаторов в издательском блоге - это стремление добиться естественного права покупать тот товар, который хочется. А не тот, который впихивают. Даже безотносительно феминизма (мой муж на тему одежды тоже мог бы много чего рассказать).

<< а два лагеря и есть. Как правило. Вон выше - человек видит только два варианта "неухоженная морда в прыщах" или "ухоженное личико в косметике". А среднего, как бы, по умолчанию вроде бы и нет.

Неправда. Ничего подобного я не писала. Не приписывайте мне свои измышления.

Насколько по-разному может выглядеть человеческое лицо, я знаю значительно больше вашего. Потому что пересмотрела их в непосредственной близи много - и мужских, и женских, и детских, и подростковых, и в косметике, и без, и с прыщами, и без прыщей.
А также с болезнями кожей, аллергией, психосоматическими реакциями, после пластических операций, со страхом дотронуться до своих глаз, истериками от нанесения макияжа, ненавистью к себе, желанием выглядеть старше, моложе и многим другим.

Я хороший специалист в своей узкой области. А не узкомыслящая идиотка, которой вы пытаетесь меня выставить, потому что я, в отличие от вас, считаю книгу "Beauty-мифы" хорошей и никого не дискриминирующей, а дарение сертификатов в салоны красоты - не признаком глупости.

Вы в какой-то момент предположили, что я так мало понимаю, потому что с мужским шовинизмом не сталкивалась "в своей области".
В "своей области" я сталкивалась с продажей женщин как товара, потому что работала с моделями, стриптизершами и проститутками.
В "своей области" я сталивалась с 16-летними девочками, которых сдавали в аренду чеченским бандитам, и конкурсами между олигархов: та модель, которая выпьет быстрее бутылку водки не сразу не блеванет, получает косарь баксов.
И с другими вещами, о которых я даже рассказывать не буду, включая угрозы жизни и здоровью.

И из всего этого я вышла человеком, который считает, что ни одни люди не равнее других ни по какому признаку, включая половой.
И что уход за собой, косметика и макияж - вещи хорошие, полезные и способные оказывать благотворный психологический эффект. При правильном применении и здоровом отношении.

Причем интересно, что издательство "Альпина", нарисовавшее усредненый баппский портрет предложенной литературой, и вы - с прогрессивными феминическими воззрениями - относитесь к вопросу beauty совершенно одинаково. Вы оба считаете, что это для баб-дур.

Меня коробит, когда я вижу сильно неухоженных женщин, у которых есть возможность этим заниматься. Мне просто жаль, что люди игнорируют то, что дала им природа.
Но я понимаю, что это действительно не всем нужно и интересно.
Если человеку хочется ходить с красным носом, как писали здесь в комментах, он имеет право с ним ходить.
А вот когда он начинает гордиться тем, что ходит с красным носом, пока другие его консилером маскируют, то это уже плохо.
А ещё может быть плох красный нос. Если он постоянно красный, за ним нужен уход. Делать то-то и не делать этого. Правильные средства. И т. д.
А то он проходит лет до 45 с этим носом, а потом на нем полезут такие сосуды, которые только операция уберет. А мог бы предотвратить.
Элементарная косметическая грамотность важна точно так же, как элементарные навыки гигиены.
Это ваша кожа вам ничего не должна - быть от природы красивой, гладкой и т. д. А вы ей должны.
Не обществу и не beauty.
Ну, и потом, я прошу прощения, но в том, чтобы ходить и шелушиться со стянутой в чулок кожей, но только чтобы ничем не пользоваться из проклятой beauty, есть элемент мазохизма. Который из вежливости можно назвать подростковым максимализмом.

Вы меня обвинили в том, что я не вижу некоего среднего, баланса. И в какой-то лагерь записали.
А я ни к какому лагерю не принадлежу. Я сама по себе девочка, своя собственная. Со своим жизненным опытом.
Баланса же не видите вы.
Все определяет вопрос комфорта и спокойного отношения. Ни одно явление само по себе ни хорошо, ни плохо. Определяется тем, что в него заложено. "Мне так хорошо. Мне так удобно. Мне так - красиво. Мне это полезно".
Ну, или убеждать себя, как ему хорошо, удобно, красиво и полезно с красным облезлым носом зимой на ветру.
Кстати, традиционная мужская позиция. Губы на морозе трескаются аж до крови. Возьми гигиеничку/прозрачный бальзам. Нее, это для бапп.

Ну раз так... раз:Все определяет вопрос комфорта и спокойного отношения. Ни одно явление само по себе ни хорошо, ни плохо. Определяется тем, что в него заложено. "Мне так хорошо. Мне так удобно. Мне так - красиво. Мне это полезно". - ОК, это так.
Но внезапно - два:
Ну, или убеждать себя, как ему хорошо, удобно, красиво и полезно с красным облезлым носом зимой на ветру.
А где середина?

Жаль, в жж нет возможности ставить смайлы, здесь должен быть смайл с фейспалмом.

Меня бесит то, что по умолчанию считается, что либо ты пользуешься косметикой (в т.ч. и краской-штукатуркой), либо ты унылое неряшливое чмо.
Почему-то никто не хочет допустить, что человек пользуется тем, что ему _нужно_, и не более того.
Я ненавижу макияж. Мне противно само ощущение на коже всех этих пудр-шмудр и прочей хни. К тому же всё это требует дофуя времени, потому что невозможно проходить целый день с одним "лицом", хуже грязного неумытого лица с прыщами выглядит только "поплывшая" к вечеру "штукатурка". Но почему=то по умолчанию считается, что "уход за собой" должен включать в себя еще и эту боевую раскраску. Но зачем?
Кремы, сливки, лечебные и очищающие маски - это уход. Боевая раскраска - это, как по мне, только вред. Такова моя позиция, и меня бесит, когда мне кто-то пытается рассказывать, что "я за собой не ухаживаю, не крашусь".

<< А где середина?

А середина у каждого - своя.
Я сегодня крашусь, а завтра - нет. Послезавтра под настроение сделаю мэйк по полной программе, а через неделю даже покраснений не замаскирую, выходя на улицу, если у меня времени, желания или сил не будет.

Или вы хотите своё личное "меня бесит" на всех распространить, да ещё и требовать, чтобы каждый это как норму признавал?
Это не может быть нормой хотя бы потому, что вы не способны к этому спокойно относиться, да ещё и про "всякую хню" пишете, что в общении с визажистом - со мной, то есть - уже открытое неуважение на грани наезда.

<< Боевая раскраска - это, как по мне, только вред.

Боевой раскаски в начале XXI века никто не делает. Все, кто умеют это делать, делают красивый макияж, иногда яркий, чаще естественный.
Тональная основа, пудра и база защищают кожу от грязи в воздухе, мороза и ветра. Они для кожи полезны.
Да-да, при жизни в мегаполисе и зимой, особенно в мороз, намного ПОЛЕЗНЕЕ делать макияж, чем его не делать.
Никакой "штукатурки" больше не существует. У всех средств очень тонкие текстуры, если вы специально жирные слои на себя не будете накладывать. Если аккуратно растушевываете, если подбираете для своего типа кожи.
Чтобы к вечеру ничего не плыло, существуют базы/праймеры/основы для лица и век. Все держится, как прибитое.
В жару - BB-крем, впитывающая пудра на T-зону, водостойкие текстуры. Ничего никуда не уплывет. Большинство косметических гиков в мире живет в Азии, где жаркий влажный климат. Оттуда к нам приходят стойкие средства, с каждым годом все более совершенные.

Эти вещи знают все, кто пользуется презираемой вами "хней".
А вы из своего незнания феминистическую позицию слепили.

А ещё вы, конечно, блестяще игнорируете абсолютно все, что я вам писала, от интонации до фактов, поэтому я дискуссию со своей стороны завершаю.
Она, как говорил Гарри Поттер в дурацком 6 фильме, "контрпродуктивна".

блин, гробить дохрена времени и денег, и тебе устойчиво впаривают, что если ты этого не делаешь, то с тобой не все в порядке, оно же защищает! альтернативной же защиты нет, только тональная основа и пудра!
знаете, может, у этих средств и тонкие текстуры, но на коже они непривычному человеку малоприятны и ощущаются; очень странно, что вы не можете в это поверить;
как не можете поверить, или прикидываетесь,, что есть люди, которые отлично умеют этим пользоваться и, заодно, терпеть этого не могут;
ваша любовь к профессии понятна, я ее уважаю, но от того, что балерины вкладывают молодость в искусство, все не обязаны любить балет и фанатеть по нему;
как-то так;

Если вы сейчас приведете хоть одну цитату из моих постов, где я требую или хотя бы призываю фанатеть хоть от чего-то (вообще не важно, от чего), я обещаю сжечь все свои кисточки на Красной площади и прислать пепел вам по почте.

<< знаете, может, у этих средств и тонкие текстуры, но на коже они непривычному человеку малоприятны и ощущаются; очень странно, что вы не можете в это поверить;

Если вы сейчас приведете цитату, где я не могу в это поверить, я разобью все свои баночки и флакончики и спляшу на них босыми ногами Uptown Funk.

А ещё мне надоело гробить дохрена времени на это обсуждение, где несут какую-то ахинею, не имеющую ни малейшего отношения ни к чему, что я пишу, и все повышают и повышают градус.
Выплескивайте все это на кого-то другого.
Я закончила.

Edited 2015-12-17 18:46 (UTC)

ну так вы тут выплескиваете очень много такого, что несколькими людьми прямо прочитывается, как ахинея, обесценивание и навязывание;
может быть, вам тоже что-то надо поправить? ну там, не объявлять чужие вкусы результатом невежества?
хорошо наплескать грязи, а потом _закончить_, оставив других обтекать, да?
выглядит именно так

вот именно, вот именно.
Да, положим, есть "краска", которая вся из себя такая неощутимая и безвредная - но она стоит дофигища денег, и я абсолютно не вижу для себя смысла тратить на нее деньги, когда я могу потратить их на что-нибудь куда более приятное и полезное.
А что до полезности якобы декоративной косметики - ну это вообще смешно.
Если она такая "полезная", то зачем же для того, чтобы ее снять с себя, нужно дополнительно покупать специальные средства, да еще и потом после этого всякими кремами мазаться?
Это не отменяет того, что кому-то эти процедуры могут нравиться, ну так мы же об том и речь ведем - каждый делает что хочет, но никакой "обязаловки". А у нас же в обществе если женщина не красится - она "неухоженная". И хоть застрелись

это все фигня, потому что книга может быть сколько угодно хорошей, дискриминирующей тут называли не ее, а распределение подарков, а защищают от нападок книгу;
но она, на самом деле, "дискримирующая", хоть и хорошая, как и ее защита, потому что никто с таким упоением не рекомендует навязчиво и не рекламирует декоративную косметику и усиленный уход за лицом для мужчин и мальчиков;
мальчиков не учат, что тональные средства защищают их кожу и хорошие навыки нанесения макияжа - часть гигиенических процедур;
были времена и культуры, когда макияж для мужчин или ракраска лица были обязательны, и это всегда был знак статуса;
точно так это знак статуса для женщин сегодня;
макияж - клеймо женственности, потому идет за марку гомосексуальности или женственности для мужчины, например;
все остальные доводы, пока одинаково не задвигают макияж мальчикам и девочкам, - вторичны

и добавить нечего.
я там выше пыталась объяснить, что меня бесит не сама по себе бьюти-индустрия, а то, что считается, что женщине положено этим интересоваться, иначе она не женщина, и что "ухоженная" - значит, пользующаяся бьюти-товарами и услугами, что по этим понятиям для "ухоженности" недостаточно быть аккуратной, чистой, опрятной, а обязательно надо прилагать максимум усилий, чтобы "ухоженность" заметили посторонние. Иначе никогда не попасть в "статусные женщины", а попасть туда надо, ибо иначе ты не женщина, а чмо какое-то.
Вот именно против такой установки и протестуют те, кто негативно отзывается о любых попытках навязывать эту установку.

Edited 2015-12-18 13:23 (UTC)

Flat | Top-Level Comments Only

Как Альпина Паблишер теряет клиентов

no subject

no subject

no subject

no subject

no subject

no subject

no subject

no subject

no subject

no subject

no subject

no subject

no subject

no subject

no subject

no subject

no subject

no subject

no subject