Как Альпина Паблишер теряет клиентов

[morreth]

Originally posted by telluriya at Как Альпина Паблишер теряет клиентов

Так как в femunity меня забанили, не помню, за что, напишу здесь. Такой подведения итогов псто. Хороший кейс отсутствия навыков работы с негативными отзывами и российской клиентоориентированности.

В воскресенье вечером подруга скинула ссылочку на странный пост в группе издательства Альпина Паблишер. На первый взгляд вроде бы обычный предновогодний розыгрыш призов, но с маленькой ложечкой дегтя: наборы призов "для девочек" и "для мальчиков" различались: девочкам предлагались книги о кулинарии, красоте и моде, семейной жизни, и еще почему-то раскраска, а вот мальчикам - интересные издания о космосе, человеческом разуме и т.п. Я все заскринила вместе с комментариями, и, как оказалось, не зря:







На тот момент отдел маркетинга спал или был в отключке, и никак на возмущенные комментарии не отреагировал. Но зато сегодня с утра пришла некая Виктория, которая потом позорно удалила свой комментарий, и высказалась в том духе, что кому не нравится - могут идти лесом и там "орать за свои права". Как я поняла, Виктория имеет к работе в издательстве самое непосредственное отношение, и на примере дальнейших событий мы можем увидеть, а что бывает, когда SMM и общениемс клиентами занимается человек без тормозов:



Это "извинение" Альпины:

Ну и как вишенка на торте - некоторых нелояльных комментаторок просто забанили, чтобы не портили атмосфэру в группе. Сначала нахамили, а потом забанили:






А сейчас этот пост вместе со всеми комментариями и вовсе снесли, правда, бан не сняли. Зато в группе теперь есть другой пост (http://vk.com/ideabooks?w=wall-41253954_10008), с тем же текстом, но комментарии издательства немного изменились: теперь предлагают выбрать книги в подарок самостоятельно.


Такие дела. Даже не знаю, что тут еще можно сказать. Медузу я не читаю больше, в Авиасейлз билеты тоже не стану покупать, ну вот и Альпина Паблишер лишились меня как клиентки.

Comments

[criticsanon.livejournal.com]

Боже, какая прелесть. Комменты доставляют.

EDIT. Пахнуло старым добрым ЖЖ, введением LJTimes и теми самыми "уе...нами" Иванниковой. Российские связи с общественностью такие российские.

[inmigrante.livejournal.com]

Еще немного, и меня окончательно убедят, что я не женщина. Никогда не интересовалась косметикой. А книги рецептурные интереснее моему мужу. Пойду у себя 13 см. искать лишних.....

[anton rakov (from livejournal.com)]

Какая общественность, такие и связи.
А "сам себе шеф-повар" я бы почитал, наверное, вечно ленюсь что-то нормальное сделать...

[lazzo-fiaba.livejournal.com]

"Бьюти-мифы" - отличная книга, действительно ценная для любого человека, кто делает со своим лицом что-то большее, чем умывается с мылом по утрам. Полезная вещь даже для профи beauty-индустрии. Дама, которая в комментах её мусором называет, агрессивная невежа.
А Demeter классный парфюм, люблю.

Мне про космос и будущее разума тоже значительно интереснее, чем про стратегию семейной жизни. Но как же нелепо выглядит этот псевдо-превосходство "умных" над "красивыми".

Издательство, впрочем, ведет себя очень по-российски.

[chaerlin.livejournal.com]

А Медузу за что?

[luche-chuchhe.livejournal.com]

Так, треба бути гарнюнями та не вийобуватись.

[lazzo-fiaba.livejournal.com]

Извините, не поняла.

[estellgreydaw.livejournal.com]

Вы удивитесь, но в мире дофига женщин и девочек, которые бы предпочли книжки про космос. :)
Если девочке/*женщине не хочется и не нужно "делать со своим лицом что-то большее", ей эта книга про "бьюти" нафиг не нужна и автоматически становится мусором, как и любой другой валяющийся без дела в доме хлам. Я б ее точно в макулатуру отнесла, подари мне ее кто-нибудь. Более того, еще бы и на дарителя обиделась - именно потому, что такой подарок свидетельствовал бы либо о том, что даритель считает, что "тыжедевочка тыжедолжна", либо о том, что он тупой невнимательный козел, который автоматически считает, что любой девочке такая книжка будет приятна, и в упор не хочет замечать, что девочка, которой он эту книжку дарит, такими вещами не интересуется.

Короче, всё самое интересное почему-то всегда для мальчиков, ага. А девочки же должны, ага.

[mareicheva.livejournal.com]

Ну вот что им стоило не делить наборы на "для девочек - для мальчиков", а назвать первый "для дома, для семьи", а второй - "наука".
Ну и научиться извиняться без хамства.
...Я бы вообще взяла половину книг из первого набора и половину из второго, будь у меня возможность.

[lazzo-fiaba.livejournal.com]

<< Вы удивитесь, но в мире дофига женщин и девочек, которые бы предпочли книжки про космос. :)

Не удивлюсь с учетом того, что я одна из них. О чем прямым текстом написано в моем комменте. Вы его читали или сразу увидели баппскую защиту бьюти и бросились на амбразуру, не разбирая дороги?

<< Короче, всё самое интересное почему-то всегда для мальчиков, ага. А девочки же должны, ага.

Ну, понятно. И не читали, и не дали себе труда вдуматься. Хотя, вроде, не квантовая физика, а все очень просто написано.

На прочее отвечать не буду. Вы этот спор ведете с каким-то своим внутренним врагом, который что-то там говорит, к чему я отношения не имею.

[estellgreydaw.livejournal.com]

пардоньте, но это вы невнимательно прочитали то, что написала я. А я всего лишь объяснила вам, почему книга по мнению многих - мусор. Не потому, что она плоха, а потому, что она многим нафиг не нужна, и человек, который считает так, отнюдь не "агрессивный невежа". Комментарий про мальчиков и девочек был о том же.

Простите великодушно, мои претензии адресовались, в общем-то, совсем не вам лично.

Что до бьюти и баппской защиты - да ради Всевышнего. Быть можно дельным человеком и думать о красе ногтей. я сама регулярно посещаю салон красоты, речь ведь не о том, а о навязывании стереотипа об "интересном для девочек и мальчиков". Как в одном из предыдущих постов хозяйки сего ЖЖ - о кратких синопсисах "фантастических" книжек, про "женский мир будущего".

[mareicheva.livejournal.com]

Ну а если после умывания мылом лицо стягивает, а кожа шелушится?
Если лицо воспаляется?
Если после прогулки по холоду нос перестает быть красным только к концу второго урока (мой случай, в школе мне приходилось мучиться, пока я не узнала, что выходя на мороз можно намазаться защитным кремом. Родители мне внушали, что я просто "не закаляюсь").
Это ведь тоже уход, тоже косметика. И речь тут уже не о гламуре, а об элементарном комфорте - ну неприятно, когда лицо стянуто.
Книга действительно толковая, мусором ее назвали зря. Глупый подход к распределению подарков не значит, что плохи сами книги.
Книжку Евы Пунш мои знакомые тоже хвалили (совпадение, но все похвалившие книгу - мужчины).

[lazzo-fiaba.livejournal.com]

Поверьте, мне это разделение на умных и красивых, женскую и мужскую литературу и т. д. точно так же поперк горла.
Но не совсем по тем же причинам, что большинству. Феминистки выступают за права женщин. Общество в РФ традиционно настроено на мужской шовинизм.
Меня же гендерные вопросы вообще не интересуют. Я всех уравниваю по категории "люди".
Даже осознавая, что объективно женщин притесняют, я не могу к этому как-то особенно относиться. Это просто плохо, потому что это - притеснение, не важно, по какому признаку: раса, религия, пол.
Поэтому я и феминисткой никогда не стану, хотя даже в моде и гламуре ищу мотивирующие примеры именно для женщин, но это ближе к роду занятий http://lazzo-fiaba.livejournal.com/728262.html

Знаете, меня даже бывшая психолог однажды поругала, что я на вопрос о своей принадлежности ответила: "Я человек" вместо "Я женщина".
А мне всегда претило определять себя по половому признаку. Несмотря на занятия бьюти. Красота, эстетика, стилистика, мода это украшает мир, это индустрия, в которой миллионы людей работают, это интересно, наконец.
Для меня взгляд "это книжка о бьюти, поэтому мусор" точно такой же ограниченный, как и взгляд "это про космос, девочки не поймут".
Это одно и то же высокомерие, не важно, на какой предмет направленное.

А "Мифы о красоте" действительно полезная книжка. Разоблачает устоявшиеся стереотипы и затрагивает вопросы здоровья.
Это всяко не мусор вне зависимости от того, интересует она конкретную даму или нет.

[estellgreydaw.livejournal.com]

я пытаюсь объяснить реакцию женщин.
выше я говорила об отношении и стереотипах. Книга может быть сколь угодно полезной и хорошей, но... Понимаете, когда тебе с детства твердят вот это вот "тыжедевочка, тыжедолжна", что "ты не красишься, тебя никто замуж не возьмет", "тыжедевушка, почему не носишь юбку" - и так далее - возникает, кхм, естественное желание послать всех подальше, кто только посмеет пихнуть в руки пособие "как стать красивой и привлекать мужчин", даже будь оно стопицот раз полезным и вообще не о том. Главное, что оно из серии "для женщин", а что такое "для женщин" в представлении масс - сами знаете. Вот причина. Я пройду в магазине мимо этой книжки и даже не заинтересуюсь не в последнюю очередь потому, что обложка говорит сама за себя. "Бьюти-мифы" - значит, опять будут учить, как надо быть красивой, только по-другому, но всё равно будут учить - вот причина такой реакции. А я ненавижу, когда мне начинают рассказывать, как надо быть красивой. Спасибо, не надо. я и так себе нравлюсь. И поэтому я - абсолютно не целевая аудитория.

И тем более хочется послать тех, кто считает, будто женщине только косметика, кухня и шмотки и интересны. Поэтому я совсем не удивлена реакцией многих женщин на "подарочные" наборы. Я бы тоже оскорбилась, если бы мне кто такое вздумал подарить. если мне надо нечто подобное, я сама себе куплю. Или не куплю, а просто пойду к косметологу.

Может быть, вы просто по роду профессиональной деятельности не сталкивались никогда с прямой дискриминацией, когда вам прямо говорят, что не возьмут на работу потому, что вы - женщина, хотя в вашей профессии нет абсолютно ничего, что требовало бы обязательного наличия МПХ и игрек-хромосомы. А я сталкивалась. Но у меня хоть профессия гуманитарная. И этакое отношение было только пару раз.
А вот моя сестра - о, сколько кругов дискриминационного ада она прошла. Начиная с поступления в университет, потом каждый раз при сдаче сессии "барышня, зачем вы пришли в эту специальность". При том, что училась она намного лучше большинства своих сокурсников-парней. Но вот, видите ли, программирование и компьютерные системы связи - это, типа, "мужская" специальность. А уж если девушка выглядит как кукла Барби (причем без всяких бьюти-ухищрений, просто так) - ваще трындец.
Дошло до того, что она всячески пыталась себя "обезобразить" - мешковатой немодной одеждой, некрасивой прической, мужской обувью откровенно грубого вида, идиотским макияжем - лишь бы заставить увидеть не "куколку", а дипломированного специалиста, действительно разбирающегося в своей профессии. А теперь представьте ее реакцию, если ей подарить такой "наборчик"...

[estellgreydaw.livejournal.com]

мыло разное бывает. Кремы есть всякие. Кстати, в детстве меня бабушка, которая в жизни никогда не красилась, научила пользоваться кремами для лица и рук, и много чему в плане ухода.

Я не говорю, что книжка плоха. Обложка плоха - вот в чем дело. Я пройду мимо книжки с таким названием и такой обложкой, даже не заинтересуюсь. Меня отвратит само слово "бьюти". А вот какие-нибудь "Советы косметолога" - только в путь.

[lazzo-fiaba.livejournal.com]

<< я пытаюсь объяснить реакцию женщин.

Зачем? Я прекрасно понимаю реакцию женщин. Они недовольны тем, что издательство предполагает, что они глупее мужчин, и заинтересованы в вещах, в которых не все женщины заинтересованы.
Но на всех женщин, к слову, не угодишь. Многие интересуются как раз такими вещами, как в предложенных книгах. Причем не наравне с космосом и теорией квантово-петлевой гравитации, а только озвученным "набором": красота, готовка и... что там ещё было, уже не помню. На эту аудиторию и было расчитано.


<< Книга может быть сколь угодно полезной и хорошей, но... Понимаете, когда тебе с детства твердят вот это вот "тыжедевочка, тыжедолжна", что "ты не красишься, тебя никто замуж не возьмет", "тыжедевушка, почему не носишь юбку" - и так далее - возникает, кхм, естественное желание послать всех подальше, кто только посмеет пихнуть в руки пособие "как стать красивой и привлекать мужчин", даже будь оно стопицот раз полезным и вообще не о том.

Мне такого никто не говорил, мою внешность в основном игнорировали или просто давали понять, что я толстая, поэтому детские комплексы мне знакомы.
Из них, детских комплексов, я считаю, плохая идея строить свое отношение к красоте и книжкам, в которых о ней пишут.
Кроме того, мне совершенно не близко вот это "стать красивой для мужчин". Я с таким даже не сталкивалась. Ко мне разные женщины приходят на занятия по макияжу, и ещё ни одна не поставила цели: "Хочу стать красивой, чтобы мужчинам нравилось". Все для себя хотят. Чтобы хорошо выглядеть и себе нравиться.
Слишком многое придется отшвырнуть, если базировать свое мировоззрение "от противного". Может, кого-то в детстве родители доставали: "Не суй мокрые пальцы в розетку!" Что же, потом вырасти и начать совать в знак протеста? Или все-таки попытаться выработать в себе здоровое отношение? Чтобы спокойно осознавать: ухоженное лицо лучше неухоженного, прыщи надо лечить, синяки под глазами от бессонных ночей над диссертацией легко скрывает консилер, а самое главное - не имеет никакого значения, ЧТО тебе когда-то кто-то говорил. Это теперь твой выбор. И не надо выбирать прыщи или бледное уставшее лицо, если можно выбрать другое.
Живешь жизнь в знак протеста, все равно не свою живешь.

<< Может быть, вы просто по роду профессиональной деятельности не сталкивались никогда с прямой дискриминацией, когда вам прямо говорят, что не возьмут на работу потому, что вы - женщина, хотя в вашей профессии нет абсолютно ничего, что требовало бы обязательного наличия МПХ и игрек-хромосомы. А я сталкивалась.

Ох, знали бы вы, с чем сталкивается человек, работавший в стрип-клубах и... и не только.
Слово "дискриминация" здесь не годится. Здесь другие слова, значительное менее цивильные. И мужчины значительное менее приятные любого самого дискриминирующего айтишника. И вообще.

<< Дошло до того, что она всячески пыталась себя "обезобразить" - мешковатой немодной одеждой, некрасивой прической, мужской обувью откровенно грубого вида, идиотским макияжем - лишь бы заставить увидеть не "куколку", а дипломированного специалиста, действительно разбирающегося в своей профессии. А теперь представьте ее реакцию, если ей подарить такой "наборчик"...

А если ей подарить сертификат в один из салонов красоты, куда вы ходите? Ведь такая же реакция будет, верно?
Выходит, вы уже навязываете проклятую красоту и как бы намекаете: "тыжедевушка". Навязываете общественный стереотип. А она - не целевая аудитория.
А вы, наверное, были бы рады такому подарку. Сходить на приятную процедуру или педикюр с японским массажем ног...
Но книжке вы бы уже не обрадовались, потому что такой подарок намекает "тыжедевушка".
А я бы и сертификату, и книжке бы обрадовалась. Не обрадовалась бы, например, подарочным силиконовым грудям. Это на что намекают, простите?
И т. д.
В общем, у каждой свои границы, где она не обрадовалась бы.
Может, в данном случае дискриминацию не по подаркам, а по чему-то другому надо выявлять?

Издательство-то в любом случае сглупило. Те же Бьюти-мифы прекрасно бы пошли, если бы предлагалось что-то повыше уровнем. История моды. Мемуары какой-нибудь легенды Голливуда. Достойный любовный роман. И включили бы одинаковые книги "унисекс".
Но пошли простым путем, для широких масс.

[maiorova.livejournal.com]

Я с вами совершенно согласна. А то так принесут извинения, что лучше бы молчали, право слово.

[tuuliky.livejournal.com]

Естественное желание послать всех подальше, это какое-то... инфантильное, подростковый протест вслепую. Как будто есть только два лагеря, две партии, две крайности - или покорно принимать то, что навязывают, или гневно отвергать, махая шашкой. Среднего - осмысленного выбора, просто не дано.

Именно за это я и не люблю современный феминизм - такое ощущение, что у каждой активистки в груди зияющая рана размером с республику Гондурас, и шахидский пояс поверх. Никогда не знаешь от какой именно мелочи ее бомбанет.

[inmigrante.livejournal.com]

Она может быть суперклассной. Отличной книгой. Но я реально всю жизнь только умываюсь. Даже косметикой по уходу не пользуюсь, попросту забываю. И вручить такой женщине, как я, эту книгу... То же, что и в мусор бросить. Так что для меня она будет таким же мусором, как и книжка о космосе. Не интересуюсь. Издательству бы дать выбрать книги именно ЛЮДЯМ, а не разделить на "девочковые" и "мальчуковые".

[inmigrante.livejournal.com]

Надо же, как интересно :) Только меня почему-то никогда не волновал мой красный нос. А книга может быть интересной, но не для всех. Так бывает.

[mareicheva.livejournal.com]

Лучше всего было бы: "Победитель может выбрать любые три (четыре-пять-шесть, сколько не жалко) книжки из списка".

[zlatovlaska-1.livejournal.com]

Потрясающе, как вы без всякого активизма, инфантилизма и здравого смысла уравняли взрывающего себя камикадзе с женщиной, которая равнодушно проходит мимо книг с надписью "Красота", и ее аж прямо бомбит, когда она столь же равнодушно думает: "опять этот бумажный мусор..." Ковровые бомбардировки, не меньше.((((

[estellgreydaw.livejournal.com]

Ну вот вы сами только что ступили в ту же лужу. Я об этом - "ухоженное лицо лучше неухоженного" и пр. Как будто возможны только два варианта - либо неумытая морда с угрями и прыщами, либо косметика, консилеры и пр. Как будто не бывает ничего посередине.


А что до сестры и подариьь ей сертификат в салон красоты - она взрослый человек с очень хорошим заработком и сама решает, ходить ли ей в салоны красоты или нет. Я вообще считаю, что дарить подобное как-то глупо. Это, ну, слишком интимное, что ли. А лезть в чужое интимное я считаю недопустимым.

[smirnfil.livejournal.com]

Есть нюанс — прав обычно дают меньше чем просишь. То есть чтобы можно было игнорировать косметику нужно просить её запрета.

[morreth.livejournal.com]

Тёлочкигейт.