Как Альпина Паблишер теряет клиентов
Originally posted by
telluriya at Как Альпина Паблишер теряет клиентов
Так как в
femunity меня забанили, не помню, за что, напишу здесь. Такой подведения итогов псто. Хороший кейс отсутствия навыков работы с негативными отзывами и российской клиентоориентированности.
В воскресенье вечером подруга скинула ссылочку на странный пост в группе издательства Альпина Паблишер. На первый взгляд вроде бы обычный предновогодний розыгрыш призов, но с маленькой ложечкой дегтя: наборы призов "для девочек" и "для мальчиков" различались: девочкам предлагались книги о кулинарии, красоте и моде, семейной жизни, и еще почему-то раскраска, а вот мальчикам - интересные издания о космосе, человеческом разуме и т.п. Я все заскринила вместе с комментариями, и, как оказалось, не зря:




На тот момент отдел маркетинга спал или был в отключке, и никак на возмущенные комментарии не отреагировал. Но зато сегодня с утра пришла некая Виктория, которая потом позорно удалила свой комментарий, и высказалась в том духе, что кому не нравится - могут идти лесом и там "орать за свои права". Как я поняла, Виктория имеет к работе в издательстве самое непосредственное отношение, и на примере дальнейших событий мы можем увидеть, а что бывает, когда SMM и общениемс клиентами занимается человек без тормозов:

Это "извинение" Альпины:

Ну и как вишенка на торте - некоторых нелояльных комментаторок просто забанили, чтобы не портили атмосфэру в группе. Сначала нахамили, а потом забанили:




А сейчас этот пост вместе со всеми комментариями и вовсе снесли, правда, бан не сняли. Зато в группе теперь есть другой пост (http://vk.com/ideabooks?w=wall-41253954_10008), с тем же текстом, но комментарии издательства немного изменились: теперь предлагают выбрать книги в подарок самостоятельно.

Такие дела. Даже не знаю, что тут еще можно сказать. Медузу я не читаю больше, в Авиасейлз билеты тоже не стану покупать, ну вот и Альпина Паблишер лишились меня как клиентки.
В воскресенье вечером подруга скинула ссылочку на странный пост в группе издательства Альпина Паблишер. На первый взгляд вроде бы обычный предновогодний розыгрыш призов, но с маленькой ложечкой дегтя: наборы призов "для девочек" и "для мальчиков" различались: девочкам предлагались книги о кулинарии, красоте и моде, семейной жизни, и еще почему-то раскраска, а вот мальчикам - интересные издания о космосе, человеческом разуме и т.п. Я все заскринила вместе с комментариями, и, как оказалось, не зря:




На тот момент отдел маркетинга спал или был в отключке, и никак на возмущенные комментарии не отреагировал. Но зато сегодня с утра пришла некая Виктория, которая потом позорно удалила свой комментарий, и высказалась в том духе, что кому не нравится - могут идти лесом и там "орать за свои права". Как я поняла, Виктория имеет к работе в издательстве самое непосредственное отношение, и на примере дальнейших событий мы можем увидеть, а что бывает, когда SMM и общениемс клиентами занимается человек без тормозов:

Это "извинение" Альпины:

Ну и как вишенка на торте - некоторых нелояльных комментаторок просто забанили, чтобы не портили атмосфэру в группе. Сначала нахамили, а потом забанили:




А сейчас этот пост вместе со всеми комментариями и вовсе снесли, правда, бан не сняли. Зато в группе теперь есть другой пост (http://vk.com/ideabooks?w=wall-41253954_10008), с тем же текстом, но комментарии издательства немного изменились: теперь предлагают выбрать книги в подарок самостоятельно.

Такие дела. Даже не знаю, что тут еще можно сказать. Медузу я не читаю больше, в Авиасейлз билеты тоже не стану покупать, ну вот и Альпина Паблишер лишились меня как клиентки.

no subject
Простите великодушно, мои претензии адресовались, в общем-то, совсем не вам лично.
Что до бьюти и баппской защиты - да ради Всевышнего. Быть можно дельным человеком и думать о красе ногтей. я сама регулярно посещаю салон красоты, речь ведь не о том, а о навязывании стереотипа об "интересном для девочек и мальчиков". Как в одном из предыдущих постов хозяйки сего ЖЖ - о кратких синопсисах "фантастических" книжек, про "женский мир будущего".
no subject
Но не совсем по тем же причинам, что большинству. Феминистки выступают за права женщин. Общество в РФ традиционно настроено на мужской шовинизм.
Меня же гендерные вопросы вообще не интересуют. Я всех уравниваю по категории "люди".
Даже осознавая, что объективно женщин притесняют, я не могу к этому как-то особенно относиться. Это просто плохо, потому что это - притеснение, не важно, по какому признаку: раса, религия, пол.
Поэтому я и феминисткой никогда не стану, хотя даже в моде и гламуре ищу мотивирующие примеры именно для женщин, но это ближе к роду занятий http://lazzo-fiaba.livejournal.com/728262.html
Знаете, меня даже бывшая психолог однажды поругала, что я на вопрос о своей принадлежности ответила: "Я человек" вместо "Я женщина".
А мне всегда претило определять себя по половому признаку. Несмотря на занятия бьюти. Красота, эстетика, стилистика, мода это украшает мир, это индустрия, в которой миллионы людей работают, это интересно, наконец.
Для меня взгляд "это книжка о бьюти, поэтому мусор" точно такой же ограниченный, как и взгляд "это про космос, девочки не поймут".
Это одно и то же высокомерие, не важно, на какой предмет направленное.
А "Мифы о красоте" действительно полезная книжка. Разоблачает устоявшиеся стереотипы и затрагивает вопросы здоровья.
Это всяко не мусор вне зависимости от того, интересует она конкретную даму или нет.
no subject
выше я говорила об отношении и стереотипах. Книга может быть сколь угодно полезной и хорошей, но... Понимаете, когда тебе с детства твердят вот это вот "тыжедевочка, тыжедолжна", что "ты не красишься, тебя никто замуж не возьмет", "тыжедевушка, почему не носишь юбку" - и так далее - возникает, кхм, естественное желание послать всех подальше, кто только посмеет пихнуть в руки пособие "как стать красивой и привлекать мужчин", даже будь оно стопицот раз полезным и вообще не о том. Главное, что оно из серии "для женщин", а что такое "для женщин" в представлении масс - сами знаете. Вот причина. Я пройду в магазине мимо этой книжки и даже не заинтересуюсь не в последнюю очередь потому, что обложка говорит сама за себя. "Бьюти-мифы" - значит, опять будут учить, как надо быть красивой, только по-другому, но всё равно будут учить - вот причина такой реакции. А я ненавижу, когда мне начинают рассказывать, как надо быть красивой. Спасибо, не надо. я и так себе нравлюсь. И поэтому я - абсолютно не целевая аудитория.
И тем более хочется послать тех, кто считает, будто женщине только косметика, кухня и шмотки и интересны. Поэтому я совсем не удивлена реакцией многих женщин на "подарочные" наборы. Я бы тоже оскорбилась, если бы мне кто такое вздумал подарить. если мне надо нечто подобное, я сама себе куплю. Или не куплю, а просто пойду к косметологу.
Может быть, вы просто по роду профессиональной деятельности не сталкивались никогда с прямой дискриминацией, когда вам прямо говорят, что не возьмут на работу потому, что вы - женщина, хотя в вашей профессии нет абсолютно ничего, что требовало бы обязательного наличия МПХ и игрек-хромосомы. А я сталкивалась. Но у меня хоть профессия гуманитарная. И этакое отношение было только пару раз.
А вот моя сестра - о, сколько кругов дискриминационного ада она прошла. Начиная с поступления в университет, потом каждый раз при сдаче сессии "барышня, зачем вы пришли в эту специальность". При том, что училась она намного лучше большинства своих сокурсников-парней. Но вот, видите ли, программирование и компьютерные системы связи - это, типа, "мужская" специальность. А уж если девушка выглядит как кукла Барби (причем без всяких бьюти-ухищрений, просто так) - ваще трындец.
Дошло до того, что она всячески пыталась себя "обезобразить" - мешковатой немодной одеждой, некрасивой прической, мужской обувью откровенно грубого вида, идиотским макияжем - лишь бы заставить увидеть не "куколку", а дипломированного специалиста, действительно разбирающегося в своей профессии. А теперь представьте ее реакцию, если ей подарить такой "наборчик"...
no subject
Зачем? Я прекрасно понимаю реакцию женщин. Они недовольны тем, что издательство предполагает, что они глупее мужчин, и заинтересованы в вещах, в которых не все женщины заинтересованы.
Но на всех женщин, к слову, не угодишь. Многие интересуются как раз такими вещами, как в предложенных книгах. Причем не наравне с космосом и теорией квантово-петлевой гравитации, а только озвученным "набором": красота, готовка и... что там ещё было, уже не помню. На эту аудиторию и было расчитано.
<< Книга может быть сколь угодно полезной и хорошей, но... Понимаете, когда тебе с детства твердят вот это вот "тыжедевочка, тыжедолжна", что "ты не красишься, тебя никто замуж не возьмет", "тыжедевушка, почему не носишь юбку" - и так далее - возникает, кхм, естественное желание послать всех подальше, кто только посмеет пихнуть в руки пособие "как стать красивой и привлекать мужчин", даже будь оно стопицот раз полезным и вообще не о том.
Мне такого никто не говорил, мою внешность в основном игнорировали или просто давали понять, что я толстая, поэтому детские комплексы мне знакомы.
Из них, детских комплексов, я считаю, плохая идея строить свое отношение к красоте и книжкам, в которых о ней пишут.
Кроме того, мне совершенно не близко вот это "стать красивой для мужчин". Я с таким даже не сталкивалась. Ко мне разные женщины приходят на занятия по макияжу, и ещё ни одна не поставила цели: "Хочу стать красивой, чтобы мужчинам нравилось". Все для себя хотят. Чтобы хорошо выглядеть и себе нравиться.
Слишком многое придется отшвырнуть, если базировать свое мировоззрение "от противного". Может, кого-то в детстве родители доставали: "Не суй мокрые пальцы в розетку!" Что же, потом вырасти и начать совать в знак протеста? Или все-таки попытаться выработать в себе здоровое отношение? Чтобы спокойно осознавать: ухоженное лицо лучше неухоженного, прыщи надо лечить, синяки под глазами от бессонных ночей над диссертацией легко скрывает консилер, а самое главное - не имеет никакого значения, ЧТО тебе когда-то кто-то говорил. Это теперь твой выбор. И не надо выбирать прыщи или бледное уставшее лицо, если можно выбрать другое.
Живешь жизнь в знак протеста, все равно не свою живешь.
<< Может быть, вы просто по роду профессиональной деятельности не сталкивались никогда с прямой дискриминацией, когда вам прямо говорят, что не возьмут на работу потому, что вы - женщина, хотя в вашей профессии нет абсолютно ничего, что требовало бы обязательного наличия МПХ и игрек-хромосомы. А я сталкивалась.
Ох, знали бы вы, с чем сталкивается человек, работавший в стрип-клубах и... и не только.
Слово "дискриминация" здесь не годится. Здесь другие слова, значительное менее цивильные. И мужчины значительное менее приятные любого самого дискриминирующего айтишника. И вообще.
<< Дошло до того, что она всячески пыталась себя "обезобразить" - мешковатой немодной одеждой, некрасивой прической, мужской обувью откровенно грубого вида, идиотским макияжем - лишь бы заставить увидеть не "куколку", а дипломированного специалиста, действительно разбирающегося в своей профессии. А теперь представьте ее реакцию, если ей подарить такой "наборчик"...
А если ей подарить сертификат в один из салонов красоты, куда вы ходите? Ведь такая же реакция будет, верно?
Выходит, вы уже навязываете проклятую красоту и как бы намекаете: "тыжедевушка". Навязываете общественный стереотип. А она - не целевая аудитория.
А вы, наверное, были бы рады такому подарку. Сходить на приятную процедуру или педикюр с японским массажем ног...
Но книжке вы бы уже не обрадовались, потому что такой подарок намекает "тыжедевушка".
А я бы и сертификату, и книжке бы обрадовалась. Не обрадовалась бы, например, подарочным силиконовым грудям. Это на что намекают, простите?
И т. д.
В общем, у каждой свои границы, где она не обрадовалась бы.
Может, в данном случае дискриминацию не по подаркам, а по чему-то другому надо выявлять?
Издательство-то в любом случае сглупило. Те же Бьюти-мифы прекрасно бы пошли, если бы предлагалось что-то повыше уровнем. История моды. Мемуары какой-нибудь легенды Голливуда. Достойный любовный роман. И включили бы одинаковые книги "унисекс".
Но пошли простым путем, для широких масс.
no subject
no subject
Вообще, я думаю, рекламщики отталкивались от парфюмов. Demeter их предоставил, а издательство уже распределило на "голубые" и "розовые" книжки.
no subject
Вместо распределения по наборам выложили бы список подарочных книг и предложили победителю самому выбрать то, что понравилось.
Да хоть одну книжку, только нужную.
(no subject)
no subject
А что до сестры и подариьь ей сертификат в салон красоты - она взрослый человек с очень хорошим заработком и сама решает, ходить ли ей в салоны красоты или нет. Я вообще считаю, что дарить подобное как-то глупо. Это, ну, слишком интимное, что ли. А лезть в чужое интимное я считаю недопустимым.
no subject
Вы приписываете мне свои собственные измышления или просто искренне не понимаете, о чем я пишу. Я не умею опровергать собственные слова, которых я не писала.
<< А что до сестры и подариьь ей сертификат в салон красоты - она взрослый человек с очень хорошим заработком и сама решает, ходить ли ей в салоны красоты или нет. Я вообще считаю, что дарить подобное как-то глупо.
Я даже не знаю, как это комментировать.
Ок, глупо. А также оскорбительно, дискриминация, намекает, и вообще в детстве достали.
Whatever, дело ваше.
Я, правда, не понимаю, причем здесь феминизм, потому что все, что я вижу, это как вы свои воспоминания о детстве/подростковом возрасте, ситуацию своей сестры и личное отношение к слову "beauty" и сертификатам в салоны красоты раздули до масшабов борьбы за права женщин, но дело ваше.
(no subject)
(no subject)
no subject
Да, тем, кто вообще не интересуется косметикой, книга не нужна. Но это не повод называть ее мусором и шлаком, как высказался комментатор в ФБ, причисливший к стоящим книгам только раскраску (мне, например, совершенно не нужную).
Редакция поступила глупо, когда придумала эти наборы. Еще глупее и хамоватее они выглядели, когда отвечали комментаторам "Саша, успокойтесь". Но это не отменяет того, что комментаторы совершенно напрасно обидели авторов книг. Это тоже женщины, профессионалы, хорошо выполнившие свою работу.
no subject
Именно за это я и не люблю современный феминизм - такое ощущение, что у каждой активистки в груди зияющая рана размером с республику Гондурас, и шахидский пояс поверх. Никогда не знаешь от какой именно мелочи ее бомбанет.
no subject
no subject
(no subject)
(no subject)
(no subject)
(no subject)
(no subject)
(no subject)
(no subject)
(no subject)
(no subject)
(no subject)
Part One
Re: Part One
Part Two
Re: Part Two
RE: Re: Part Two
Re: Re: Part Two
RE: Part Two
RE: Part Two
RE: Part Two
RE: Part Two
RE: Part Two
RE: Part Two
RE: Part Two
RE: Part Two
RE: Part Two
RE: Part Two
RE: Part Two
RE: Part Two
RE: Part Two
RE: Part Two
RE: Part Two
RE: Part Two
RE: Part Two
Re: Part Two
RE: Part Two
RE: Part Two
RE: Part Two
RE: Part Two
RE: Part Two
RE: Part Two
RE: Part Two
RE: Part Two
RE: Part Two
RE: Part Two
no subject
no subject
В таком случае, очень многие вещи стоит потребовать запретить немедленно. Не хочешь брить ноги - требуй запрета бритвенных станков. Не хочешь носить кружевное белье - требуй его запрета. Запретить каблуки, юбки, красивую одежду, косметические салоны, кухонные плиты, наконец, секс и детей - иначе как их игнорировать? Главное, не забыть потом удивиться, почему вместо равных прав и взаимоуважения с мужчинами получаешь статус зажравшейся дуры и истерички.
(no subject)
(no subject)
(no subject)
(no subject)
(no subject)
(no subject)
no subject
Я, например, чувствую это каждый раз, заходя в магазин обуви.
Потому что как правило, в обувных вариантов два: либо модные туфли/сапоги/босоножки на высоченном каблуке, либо грубые бабские тапки/боты без оного совсем. Блин, да мне зимние ботинки пришлось мужские купить. Потому что женские все либо с каблуком несусветным, либо просто жутко неудобные..
no subject
У меня в обувных магазинах несколько иные проблемы - где бы взять денег, чтобы унести все, что нравится. Потому что я люблю обувь на каблуках, солдатские ботинки, балетки, кеды и черта в ступе - мне нравится разнообразие и современный масс-маркет сполна мне его предоставляет. Возможно, мне больше везло с магазинами, не знаю. Соблюдать середину довольно легко, если избегать крайностей.
(no subject)
(no subject)
(no subject)
(no subject)
(no subject)
(no subject)
(no subject)
(no subject)
no subject
Неправда. Ничего подобного я не писала. Не приписывайте мне свои измышления.
Насколько по-разному может выглядеть человеческое лицо, я знаю значительно больше вашего. Потому что пересмотрела их в непосредственной близи много - и мужских, и женских, и детских, и подростковых, и в косметике, и без, и с прыщами, и без прыщей.
А также с болезнями кожей, аллергией, психосоматическими реакциями, после пластических операций, со страхом дотронуться до своих глаз, истериками от нанесения макияжа, ненавистью к себе, желанием выглядеть старше, моложе и многим другим.
Я хороший специалист в своей узкой области. А не узкомыслящая идиотка, которой вы пытаетесь меня выставить, потому что я, в отличие от вас, считаю книгу "Beauty-мифы" хорошей и никого не дискриминирующей, а дарение сертификатов в салоны красоты - не признаком глупости.
Вы в какой-то момент предположили, что я так мало понимаю, потому что с мужским шовинизмом не сталкивалась "в своей области".
В "своей области" я сталкивалась с продажей женщин как товара, потому что работала с моделями, стриптизершами и проститутками.
В "своей области" я сталивалась с 16-летними девочками, которых сдавали в аренду чеченским бандитам, и конкурсами между олигархов: та модель, которая выпьет быстрее бутылку водки не сразу не блеванет, получает косарь баксов.
И с другими вещами, о которых я даже рассказывать не буду, включая угрозы жизни и здоровью.
И из всего этого я вышла человеком, который считает, что ни одни люди не равнее других ни по какому признаку, включая половой.
И что уход за собой, косметика и макияж - вещи хорошие, полезные и способные оказывать благотворный психологический эффект. При правильном применении и здоровом отношении.
Причем интересно, что издательство "Альпина", нарисовавшее усредненый баппский портрет предложенной литературой, и вы - с прогрессивными феминическими воззрениями - относитесь к вопросу beauty совершенно одинаково. Вы оба считаете, что это для баб-дур.
Меня коробит, когда я вижу сильно неухоженных женщин, у которых есть возможность этим заниматься. Мне просто жаль, что люди игнорируют то, что дала им природа.
Но я понимаю, что это действительно не всем нужно и интересно.
Если человеку хочется ходить с красным носом, как писали здесь в комментах, он имеет право с ним ходить.
А вот когда он начинает гордиться тем, что ходит с красным носом, пока другие его консилером маскируют, то это уже плохо.
А ещё может быть плох красный нос. Если он постоянно красный, за ним нужен уход. Делать то-то и не делать этого. Правильные средства. И т. д.
А то он проходит лет до 45 с этим носом, а потом на нем полезут такие сосуды, которые только операция уберет. А мог бы предотвратить.
Элементарная косметическая грамотность важна точно так же, как элементарные навыки гигиены.
Это ваша кожа вам ничего не должна - быть от природы красивой, гладкой и т. д. А вы ей должны.
Не обществу и не beauty.
Ну, и потом, я прошу прощения, но в том, чтобы ходить и шелушиться со стянутой в чулок кожей, но только чтобы ничем не пользоваться из проклятой beauty, есть элемент мазохизма. Который из вежливости можно назвать подростковым максимализмом.
Вы меня обвинили в том, что я не вижу некоего среднего, баланса. И в какой-то лагерь записали.
А я ни к какому лагерю не принадлежу. Я сама по себе девочка, своя собственная. Со своим жизненным опытом.
Баланса же не видите вы.
Все определяет вопрос комфорта и спокойного отношения. Ни одно явление само по себе ни хорошо, ни плохо. Определяется тем, что в него заложено. "Мне так хорошо. Мне так удобно. Мне так - красиво. Мне это полезно".
Ну, или убеждать себя, как ему хорошо, удобно, красиво и полезно с красным облезлым носом зимой на ветру.
Кстати, традиционная мужская позиция. Губы на морозе трескаются аж до крови. Возьми гигиеничку/прозрачный бальзам. Нее, это для бапп.
(no subject)
(no subject)
(no subject)
(no subject)
(no subject)
(no subject)
(no subject)
(no subject)
no subject
no subject
no subject
no subject
Меня не оскорбляют розовые и голубые полоски. Меня не оскорбляет указание на принадлежность к полу. Меня не оскорбляет сам факт.
Меня может оскорбить заложенный в это негативный смысл: "Все бабы дуры" и "Все мужики сволочи".
Или "женская логика" и "мужик не имеет права плакать".
Или качество предложенной литературы - хорошая она или плохая. Не важно, на какую тему.
Если, допустим, среди "мужских" подарков будут книги по философии и психоанализу, а среди "женских" "Красота в изгнании" Васильева или те же "Мифы", я просто хочу иметь возможность выбрать среди и тех, и других. Потому что и те, и другие хорошие.
А если среди женских будет Оксана Рублева, а среди мужских космический боевичок с пыщ-пыщ, то мне и та, и другая нафиг не нужны.
Можно разделить книги на "розовые" и "голубые", а можно не делить. И тот, и другой вариант нормальный.
Мне важно только то, чтобы книги были хорошие.
no subject
no subject
Они у вас достаточно специфичны. По ремеслу только в специализированных отделах искать. "Все для дома", наверное. Рядом с рукоделием.
В наборах от издательства таких не было бы, даже если бы они не делили на розовое с голубым. Из-за узкой специфики.
(no subject)
(no subject)
no subject