morreth: (Default)
morreth ([personal profile] morreth) wrote2004-04-18 06:45 pm

Для общего ознакомления

http://www.woc.tora.ru/reading_room/klier/klier1.htm

Чтобы потом не возникало вопросов "как христианин мог попасть в зависимость от еврея".

Что бы там ни писали на форуме Экслера, я не верю в "кровавый навет". Но я очень легко представляю себе человека, который верит: разоренного цеховика или крестьянина.

[identity profile] lynx9.livejournal.com 2004-04-18 04:12 pm (UTC)(link)
Ах, он несчастненький!

А во что должны верить родственники убитых в погромах людей, люди,преследуемые христианами, люди, изгоняемые ими из своих домов? В то, что христиане - исчадия ада, которые достойны только уничтожения? По вашей логике. Что это вы проявляете понимание к "разоренным христианским крестьянам и цеховикам" и не желаете проявлять понимание к разоренным и убитым евреям? Постыдились бы.

[identity profile] shaggy.livejournal.com 2004-04-18 04:29 pm (UTC)(link)
Давайте прекратим предъявление и сведение счетов друг с другом. Не знаю, как вас, а нас учили не торговать своими покойниками. Что мы обсуждаем? Что евреи сами виноваты? Что они не святые и пожали то, что посеяли?
И в доказательство того выставляем трупы и кичимся человеческим горем которого уже неисчерпанное море по обе стороны.
Два странных суеверия, распространенных среди неевреев. Первое суеверие, что еврей суть унтерменьш, а второе, что евреи святые, все как один великомученники и государство наше чуть ли не эталон морали и нравственности. Те, кто ожидают от еврейского народа безупречности - дураки не в меньшей степени, чем те, кто ждет от евреев "нечестности, коварства, бессовестности и безнравственности". Все обломы на совести клиента. :-) Самое главное, что мы уже можем себе позволить плевать из своей страны на обе категории дураков, без страха схлопотать пулю в голову.

Да. Потому что ему это выгодно

[identity profile] el-d.livejournal.com 2004-04-18 04:59 pm (UTC)(link)
Потому что он тогда может ненавидеть обидчика не за обиду, а за то, что тот - исчадие ада. Потому что он тогда может перебрать всякую меру - и считать себя праведником.

Кстати "Если в предыдущие века евреям жилось в Польше сравнительно безопасно, то на протяжении XVI-XVII вв. случаи преследования и насилия происходили в среднем дважды в год."
Это и к вопросу о Глемпе и том, как хорошо евреям было в Польше, и к вопросу о том, откуда берутся такие пассажи о неевреях. Вот оттуда. Из "дважды в год".

С уважением,
Антрекот

[identity profile] sergeyhudiev.livejournal.com 2004-04-18 08:41 pm (UTC)(link)
Ладно, давайте остановимся на том, что все люди грешники, и таки почтим память Катастрофы.

Перенос с предыдущего треда

[identity profile] lynx9.livejournal.com 2004-04-19 07:56 am (UTC)(link)
Кагеро, я прошла по ссылке на Исток. ру, которую вы дали, и (с подачи Маблунга) провела контекстный поиск по слову "неевре". Результаты:

Я дошла до главки 183. Далее сил моих нет, продолжайте кто-нибудь другой :) Далее ,судя по оглавлению, и не будет ничего по теме. Проверена также главка 192 (Законы о больном и враче и о том, чем можно лечиться )

Я выписала цитаты из Шулхан Арух об обращении с неевреями. Советую всем их прочитать.
http://www.livejournal.com/users/morreth/76737.html?thread=1013441#t1013441


РЕЗЮМЕ. В законах о роженицах НЕТ слов:"так как это означает способствовать появлению еще одного еврея" и НЕТ слов "чтобы не убила его". НЕ сказано о запрете лечить нееврея, НЕ сказано о неоказании ему помощи - Рамбам пишет не о неевреях, а о ИДОЛОПОКЛОННИКАХ. Кагеро, без сомнения знает, что об идолопоклонниках написано в Библии.

Кагеро, теперь ваша очередь браться за поиск.

Предложение господам христианам

[identity profile] lynx9.livejournal.com 2004-04-19 11:00 am (UTC)(link)
Предложение господам христианам. Всякое заявление вида:"такие-сякие иудеи продолжают публиковать книги, содержащие законы против идолопоклонников" сопровождать заявлением:"такие-сякие христиане продолжают публиковать книги, содержащие законы против идолопоклонников". Всякий призыв запретить публикацию "Книги Знаний" Рамбама сопровождать призывом к запрету публикации Ветхого Завета. Тогда ваши заявления не будут отдавать лицемерием.