Баллада о российском паспорте

[morreth]

Очень коротенькая, не бойтесь.

Пока добрая Россия раздавала независимым южным осетинам российские паспорта - около восемнадцати тысяч человек второй десяток лет живут вот по таким документам.



На территории Российской федерации. В каких-то вагончиках, каких-то дерьмовых бараках, на чужих квартирах...

И когда мне говорят, что "мы вступили в эту войну только потому, что своих беззащитных граждан нужно защищать" - что-то мешает мне поверить в эту латынь.
Хотя сами говорящие в большинстве своем верят, и в искренности их чувств я нисколько не сомневаюсь.

Comments

[taki-net.livejournal.com]

Не верю в искренность.

При том - люди, болеющие душой в первую очередь за осетин - у меня есть, даже близкие родственники. Но их позиция при этом - "ну конечно медвед осетин цинично использовал".

[morreth.livejournal.com]

А я верю. Это мои друзья, сплошь очень хорошие люди, честно исповедующие принцип "своих не бросают" - и дуумающие, что Росия как государство должна исповедовать такой же принцип.

Они заблуждаются только в одном - полагая, что Россия этот прицип УЖЕ исповедует и что ради эого принципа она вошла в Осетию.

[murtazali.livejournal.com]

Это как если бы США сначала раздали свои паспорта "лицам кавказской национальности", а потом пришли бы туда защищать интересы своих граждан...Абсурд, конечно, тем более, что тысячи русских из Средней Азии не могут получить гражданства России и вынуждены ходить с таким удостоверением!

[dok-zlo.livejournal.com]

Оля, убивать живых, теплых людей ради фикции под названием "териториальная целостность" преступно. Если это кто-то смог остановить при этом еще и наказав убийц, то абсолютно все равно какими мотивами пусть и корыстными он пользовался....я так думаю.

[morreth.livejournal.com]

***Оля, убивать живых, теплых людей ради фикции под названием "териториальная целостность" преступно***

Дважды два - четыре. Волга впадает в каспийское море. Королева Анна умерла.

***Если это кто-то смог остановить при этом еще и наказав убийц, то абсолютно все равно какими мотивами пусть и корыстными он пользовался....я так думаю***

Тебе шашечки или ехать? тебе нужно, чтобы живых людей не убивали - или чтобы Медвед ходил весь в бЭлом?
Эти люди в Цхинвали погибли потому, что выбранный ими президент кормился на противостоянии с Грузией. Они сейчас там разворуют 12 миллиардов из России - а потом спровоцируют Грузию на еще один обстрел, чтобы стереть следы своего воровства. "Ой, мы все восстановили, а подлые грузины все опять разрушили". И это будет тянуться без конца, как в Чечне.

[cathereine.livejournal.com]

Какой же степенью наивности надо обладать, чтобы искренне верить, что Россия вступила в военный конфликт только (или хотя бы в первую очередь) по этой причине? Но просто дело в том, что какими бы ни были причины (а они, разумееется, геополитические), и кто бы ни был виноват в сложившейся там ситуации (опять же, постарались все, начиная с господ Буша и Путина и заканчивая местноосетинскими националистами), с точки зрения нормальных людей пострадавшее мирное население надо защищать, и российские войска это сделали.

[morreth.livejournal.com]

Сделали? А дальше что?
ОНи уйдут из независимой Южной осетии и независимой Абхазии - оставив этих местных жителей на волю разозленных войной грузин?
Или остануься там? Но тогда давайте не будем петь эти песни о независимой Южной Осетии.

[tverdyi-znak.livejournal.com]

Кстати, можно указать источник про кол-во переселенцев?

[morreth.livejournal.com]

Ингушетия-инфо или как-то так. ОНи писали только о своих - реально переселенцев больше.

[naiwen.livejournal.com]

Извини, не совсем так. Во всяком случае из моего угла. То, что российское _правительство_ преследовало собственные геополитические (в том числе весьма корыстные) цели - лично я не сомневаюсь. Поэтому я и писала, что на уровне, так сказать, государств не поддерживаю ни одну из сторон. А вот что, что при этом _по факту_ российский контингент попытался все-таки защищать мирных жителей - это хорошо.
А вот что, действительно, теперь будет с этими мирными жителями - это большой вопрос :(
Но хорошо, что остановились более-менее вовремя.

[naiwen.livejournal.com]

Да, а то, что русские беженцы из Средней Азии по несколько лет стоят в очереди на получение российского гражданства - это печальный и отвратительный факт :( Во всяком случае так реально было еще несколько лет назад, о чем я знаю от наших педагогов в музыкальной школе, которые все приехали в Москву из Ташкента. Это было года четыре назад, может, буквально в последние годы ситуация улучшилась, не знаю.

[morreth.livejournal.com]

О, ексли бы они преследовалли геополитические цели. Если бы. Тогда они хотя бы просчитыывали последствия хотя бы на послезавтра.

Они преследуют только одну цель - украсть и вывезти как можно больше, пока не накрылось все. Осетия теперь - это еще одна дырка в бюджете, откуда можно украсть и вывезти.

***А вот что, что при этом _по факту_ российский контингент попытался все-таки защищать мирных жителей - это хорошо***

А от нищеты он их защитит? От собственных бандитов?
Раиса, ты помнишь эпизод из "Дон-Кихота" - где наш храбрый рыцарь мальчика-пастушонка спас? Помнишь, чем это обернулось для пастушонка?

[physalys.livejournal.com]

Вполне возможно, за вхождением росийских войск в Южную Осетию стоит не только исповедование принципа "своих не бросают".
Я не знаю ни одного политического действия, которое преследовало бы исключительно одну-единственную цель.
Кабы это было так: грош цена такой политике.

Однако, лично мне, как и многим другим россиянам, уже порядком поднадоело, что слишком часто пренебрегали властьпредержащие интересами российских граждан, живущих в других странах.

"что-то мешает мне поверить в эту латынь."
Дерьмовые бараки и чужие квартиры - все же не одно и то же, что автоматная очередь по беззащитному человеку.

Ассоциативно-образно говоря, если выбирать какой операции отдать приоритет: вставлению силиконовых трансплантантов или остановке кровотечения из брюшной аорты - однозначно, останавливать кровотечение...

[http://users.livejournal.com/_zlyden_/]

Это - попытка ввести новое допустимое действие в международные отношения: раздать жителям чужой страны свои паспорта и объявить себя вправе делать с населяемой ими территорией что захочется. Соответственно - подлость. При том, что тысячи русских живут без гражданства в статсуе беженцев - редкостная подлость. Что интересно, российские СМИ много говорят о том, что грузины обстреливали Цхинвали с мирным населением, а что осетины, при попустительстве миротворцев, среди которых, вроде бы, было немало выходцев из Северной Осетии, обстреливали грузинские сёла рядом с Цхинвали - стараются упоминать пореже.
Я считаю действия и грузинской, и осетинской сторон далёкими от нормальных, но российское руководство отличилось больше.

[morreth.livejournal.com]

***Однако, лично мне, как и многим другим россиянам, уже порядком поднадоело, что слишком часто пренебрегали властьпредержащие интересами российских граждан, живущих в других странах***

Это должно быть монополией российских властей - я правильно поняла? Российские власти имеют право десятилетиями держать одних на положении беженцев, а других превращать в своих граждан, исходя из сиюминутных - даже не политических, а воровских интересов?

***Дерьмовые бараки и чужие квартиры - все же не одно и то же, что автоматная очередь по беззащитному человеку***

"А мог бы и сабелькой".
Что значит "то" мили "не то"? Чем провинились ингуши, что их держат беспашпортными по 10-15 лет, и чем заслужили свое стремительное российское гражданство осетины? Ну хотят они быть независимыми - пусть нашлепают себе паспортов и будут независимыми. Что за интересная такая защита чужой независимости - раздавать свои паспорта с тем, чтбы ввести потом войска?

***Ассоциативно-образно говоря, если выбирать какой операции отдать приоритет: вставлению силиконовых трансплантантов или остановке кровотечения из брюшной аорты - однозначно, останавливать кровотечение...***

Почему-то его останавливают, взрезая паховую артерию. Нет, когда человек истечет кровью из паха - кровотечение в брюшине остановится, это правда... Но человек вряд ли станет здоровее.

[irmingard.livejournal.com]

Кстати, у некоторых беженцев из Казахстана, Узбекистана и т. д., получивших гражданство в 90-х, его сейчас отбирают. Мотивируют нарушениями при получении, конечно.

[morreth.livejournal.com]

Какой трогательный штрих к общей картине.

[eugenianoble.livejournal.com]

gramotnyi post, khorosho podmecheno

[geralt.livejournal.com]

"И когда мне говорят, что "мы вступили в эту войну только потому, что своих беззащитных граждан нужно защищать" - что-то мешает мне поверить в эту латынь.
Хотя сами говорящие в большинстве своем верят, и в искренности их чувств я нисколько не сомневаюсь."

У вас интересные знакомые :). На само деле это первоначальная реакция, типа "наших бьют". Разбираться позже будем. Пока никто ничего толком не знает. Но все в общем согласны, что в тех условиях войска нужно было вводить ОБЯЗАТЕЛЬНО, потому что оставлять грузин и осетин тет-а-тет было смерти подобно. Так об чем спор? О том бескорыстно ли это сделала наша власть? Нет, конечно. Ну и что? Или о том, насколько она это сделала правильно? А фиг его знает, пока неясно. Или тут сейчас обсуждается вся внешняя политика России на Кавказе за последние 10 лет?

[morreth.livejournal.com]

Тут сейчас обсуждается безразмерное лицемерие российской власти.

[http://users.livejournal.com/_radhruin/]

И что, много таких людей? Я как-то не видел людей, восхищенных властью. Многим нравится, что она в кои-то веки поступила правильно, но чтобы кто-нибудь считал причиной этого высокие моральные качества власти... где такое бывает???

[geralt.livejournal.com]

"Многим нравится, что она в кои-то веки поступила правильно, но чтобы кто-нибудь считал причиной этого высокие моральные качества власти... где такое бывает???"

Вот. Полностью согласен.

если кто-то сначала поджигает дом

[morreth.livejournal.com]

а потом выносит из этого дома ребеночка и все не могут нарадоваться на этот подвиг - я начинаю думать - они дезинформированы, глупы или злонравны?

Пока что я думаю - уже не без усилий - что они дезинформированы. Что они не знали о том, кто поджег дом, и приветствуют героя, будучи глубоко не в курсе преступления, которое он совершил - не очень-то и таясь - ради того, чтобы с помпой совершить подвиг.

А вот когда я всталкиваюсь с людьми, рассуждающими: "Да, поджег... но ведь вынес же! А мог бы и не вынести!" - я не знаю, что думать.

[http://users.livejournal.com/_johnko_/]

А, ну кто б сомневался, что вы с Украины.

[blindraven.livejournal.com]

когда выдавли русские паспорта осетинам - обязыывались не забрать всех к себе на весное поселение, а защтитьь там, в осетии.
что и сделали.

беженец, типа как временно пережидает опасность.
а потом должен вернуться на место.
Это не даёт ему право на залявную квартиру или дом.
жильё никогда не полагалось к российскому паспорту впридачу.
не надопутать беженцев с эмиграцией.

Беденцев тут достаточно

а суть конфликта четко и понятно написана здесь, имхо:
http://victor-chist.livejournal.com/211037.html#cutid1