morreth: (Default)
morreth ([personal profile] morreth) wrote2008-08-12 05:20 pm

Баллада о российском паспорте

Очень коротенькая, не бойтесь.

Пока добрая Россия раздавала независимым южным осетинам российские паспорта - около восемнадцати тысяч человек второй десяток лет живут вот по таким документам.



На территории Российской федерации. В каких-то вагончиках, каких-то дерьмовых бараках, на чужих квартирах...

И когда мне говорят, что "мы вступили в эту войну только потому, что своих беззащитных граждан нужно защищать" - что-то мешает мне поверить в эту латынь.
Хотя сами говорящие в большинстве своем верят, и в искренности их чувств я нисколько не сомневаюсь.

Re: Вас занесло.

[identity profile] nikolamsu.livejournal.com 2008-08-14 03:58 pm (UTC)(link)
*** "справедливость будет восстановлена, Крым станет русским!" ***
Клинические полудурки, что тут еще скажешь? Только нужно отметить, что есть соседи этих товарищей по палате, поддерживающие баечки про американский империализм. Пешей колонной во главе с Лужковым пустить на Крым... по дну Азовского моря.

*** Саакашвили, в отличие от некоторых, не отрицал, что намерен вернуть Абхазию и Южную Осетию, и собирает войска именно под это дело ***
*** он, похоже, действительно не верил, что Россия полезет во внутренние дела Грузии ***
Со всем согласен.

*** Непрменно на стороне осетин и против Грзии. Других проблем на северном Кавказе ну просто уже не осталось ***
Я вообще-то специально подчеркнул, что проблем у России на Северном Кавказе -- море.
И именно поэтому абсолютно ничего удивительного в том, что именно там находятся самые боеспособные части, более или менее готовые к военным действиям разного профиля -- нет.
Так что ваш аргумент от "готовности России к войне" пролетает.

*** в данной ситуации именно промедление было силовикам морально выгодно. Нужно было дать грузинам время хорошенько расколбасить Цхинвали, чтобы потом никто не смог гоуорить о неспровоцированной агрессии. ***
Пришли бы быстро -- Россия готова к войне.
Пришли за нормальный промежуток времени, необходимый на то, чтобы поднять места по тревоге и перебросить их от мест постоянной дислокации к Цхинвалу по ужасным дорогам через два разрушенных моста -- выжидали, когда Саакашвили "расколбасит" город.
За-ме-ча-тельно.
Самое смешное, что ВСЕ, кто желает говорить о неспровоцированной агрессии -- прекрасно себе говорят. Вы бы объяснили, что ли, что никто не может говорить о неспровоцированной агрессии Бушу или Маккейну.
И ведь с самого начала было ясно, что так все и будет.
У вас же "силовики" выходят коварными-коварными дебилами, которые то разыгрывают грандиозные многоходовки, то не могут просчитать очевидные события на полшага вперед.

Re: Вас занесло.

[identity profile] morreth.livejournal.com 2008-08-14 05:18 pm (UTC)(link)
***Клинические полудурки, что тут еще скажешь? ***

Эти полудурки массово лююбимы и одобряемы.
Как сказал мой муж по поводу одноо из имперских выступлений Лукьяненко - у нас такой человек назывался бы маргиналом, а там он тысячнег.

***Так что ваш аргумент от "готовности России к войне" пролетает.***

Нисколько. Понимаете, несение постоянной службы и боевое развертывание - это две разные вещии, и одну не спутаешь с другой.
Кстати, как вариант истолкования загадочного поведения Саакашвили, я предполагаю панику: когда к нему на стол легли данные разведки и он понял, что его все равно выебут, начнет он первым или нет - он решил, что можно попробовать сыграть на опережение: прорваться через Цхинвали и заблокировать Рокский туннель.

***Пришли бы быстро -- Россия готова к войне***
Она и так готова. И потом, вам шашечки или ехать? Осетин спасать или имидж?

***Пришли за нормальный промежуток времени, необходимый на то, чтобы поднять места по тревоге и перебросить их от мест постоянной дислокации к Цхинвалу по ужасным дорогам через два разрушенных моста -- выжидали, когда Саакашвили "расколбасит" город.
За-ме-ча-тельно.***

Николай... Ну ради осьминога - все уже знают, что стрельба началась за неделю до обстрела Цхинвали, и что армию от мест постоянной дислокации подтянули к границе уже тогда.

***У вас же "силовики" выходят коварными-коварными дебилами, которые то разыгрывают грандиозные многоходовки, то не могут просчитать очевидные события на полшага вперед.***

Нет. У вас не стыкуется это потому, что вы все время исходите из предположения, что силовики думают об интересах России.
Представьте, что силовики нихуя о них не думают - и все срастется.

Re: Вас занесло.

[identity profile] nikolamsu.livejournal.com 2008-08-15 11:17 am (UTC)(link)
***у нас такой человек назывался бы маргиналом, а там он тысячнег***
Пан андрий у вас, случаем, не тысячнег? А сколько человек активно читают и пополняют какую-нибудь фофудью??
И справедливости ради надо заметить, что пишет помянутый вами С. В. на самые разные темы. Как часто бывает в таких случаях, качество текста и мысли меняется от очень приличного до отвратительного (что, кстати, находит свое отражение и в комментариях... "оранжевые" и "сиротские" записи не отличались, прямо скажем, единодушным одобрением комментаторов), и предполагать, что все включившие Лукьяненко в друзья сделали это именно ради националистических вытребенек -- слишком смело.

"когда к нему на стол легли данные разведки и он понял, что его все равно выебут, начнет он первым или нет - он решил, что можно попробовать сыграть на опережение: прорваться через Цхинвали и заблокировать Рокский туннель"
Угу. И перепутал Рокский тоннель с Цхинвалом. Снова гляжу на карту, нахожу грузинский анклав на Транскаме... и не понимаю, как можно к Рокскому перевалу прорываться через Цхинвал. Там надо было просто идти через контролируемый Грузией Эред на контролируемые Грузией же Тамарес и Курта и уже оттуда прорываться на Джаву, где и находилась ставка Кокойты. Но при таком развиии событий Грузия действительно в итоге получала враждебный иноэтничный анклав, с которым совершенно неясно, что далее делать. Спровоцировать массовый исход населения Цхинвала и ключевых южноосетинских сел в Россию показалось, видимо, крайне заманчивой идеей:-((

И вот только что курт-белорус, разбирая операцию, специально останавливался на том, что никаких серьезных мер по пресечению связей ЮО с Россией не было.

Вообще же проблема очень многих обличений коварной России сейчас -- в дикой противоречивости выступлений.
То появляются рассуждения о том, что Саакашвили начал войну, стремясь как можно быстрее закрыть Рокский тоннель, так как знал, что оттуда вот-вот выйдет ужасная русская армия;
то появляются рассуждения о том, что Саакашвили коварно убедили в том, что Россия ни в какую войну не вступит;
то появляются рассуждения о том, что в Цхинвале убито было порядка десяти человек;
то тут же следует заявление парламента Грузии, где утверждается, что город полностью уничтожен российской армией.
Вот бы они как-то договорились, что ли?

"все уже знают, что стрельба началась за неделю до обстрела Цхинвали, и что армию от мест постоянной дислокации подтянули к границе уже тогда"
Все уже знают, что стрельба в Цхинвале началась с прихода Саакашвили к власти. Все уже знают, что в 2004 году грузинская армия пыталась захватить город, но вот тогда телодвижения русской армии в связи с начавшимися серьезными столкновениями заставили Саакашвили отступить до массированной атаки на город.
С тех пор каждое лето проходило по одной и той же схеме: случались временные обострения, учащались перестрелки, следовали масштабные учения российской армии "Кавказ-2000 чего-то там" -- и перестрелки стихали.
Преступная дурость Путина в том, что он пытался думать, будто найденная "гениальная" схема будет работать вечно :-((
Но, возвращаясь к вашему исходному утверждению -- дурость есть, поджигательства нету.
Обвинения в поджигательстве являются де-факто важным элементов в той информационной войне, в которую вы против своей воли уже вступили.

Re: Вас занесло.

[identity profile] morreth.livejournal.com 2008-08-15 12:29 pm (UTC)(link)
***Пан андрий у вас, случаем, не тысячнег?***

Сходите к нему и проверьте.
В топ тысячников, как Лукьяненко, он не входит.

***А сколько человек активно читают и пополняют какую-нибудь фофудью??***

Фофудья, вообще-то, самозакрылась.

***и предполагать, что все включившие Лукьяненко в друзья сделали это именно ради националистических вытребенек -- слишком смело***

По меньшей мере, они готовы с этим мириться.

***Снова гляжу на карту, нахожу грузинский анклав на Транскаме... и не понимаю, как можно к Рокскому перевалу прорываться через Цхинвал***

Слушайте, я понятия не имею об этом. Я высказала предположение - и все тут. Договариваться ни с кем я не обязана и не хочу.
Больше всего на свете я сожалею о том, что нарушила данны себе зарок - ничего не писать про эту говновойну. Делать вид, что ее нет.

***Все уже знают, что стрельба в Цхинвале началась с прихода Саакашвили к власти.***

Да я помню эти винно-боржомные войны. Вот ведь не нравится Москве когда не ее, а чью-то другую руку выбирают объектом лизания...
Николай, ваши более циничные единомышленники порой импонирубт мне больше. "Не нужна нам в подбрюшье независимая от нас грузия" - и баста. Будь Саакашвили хоть архенгелом Михаилом, его бы не потерпели, если б он не проводил промосковскую политику.

***Преступная дурость Путина в том, что он пытался думать, будто найденная "гениальная" схема будет работать вечно***

Он успел украсть своё.
Впрочем, эти ребята, как шах из мультика "Золотая антилопа" думают, что бабла не может быть слишком много.

Re: Вас занесло.

[identity profile] nikolamsu.livejournal.com 2008-08-15 03:26 pm (UTC)(link)
*** ваши более циничные единомышленники порой импонирубт мне больше. "Не нужна нам в подбрюшье независимая от нас грузия" - и баста. ***

Врать, будто я кушать не могу -- так хочу в "подбрюшье" зависимую от Кремля Грузию??
Зачем?

*** Будь Саакашвили хоть архенгелом Михаилом, его бы не потерпели, если б он не проводил промосковскую политику. ***
Россия граничит примерно с двумя десятками независимых государств. Ни одно из этих государств не проводит полностью промосковскую политику.
Но почему-то с кем-то договариваются, с кем-то ругаются, но до войны не доходило нигде. Странно, да?

*** Он успел украсть своё. ***
Он успел украсть свое не там, и в таких масштабах, что, извините, 12 млрд. рублей для него смешны. Тем более, выдаются они все равно фактически из его кармана бюджета.

*** Я высказала предположение - и все тут. Договариваться ни с кем я не обязана и не хочу.
Больше всего на свете я сожалею о том, что нарушила данны себе зарок - ничего не писать про эту говновойну. Делать вид, что ее нет. ***
ОК.
Давайте разойдемся.
Я без дураков рад, что мы жестко и нелицепиятно обсудили важные для меня вопросы.

Re: Вас занесло.

[identity profile] nikolamsu.livejournal.com 2008-08-15 11:19 am (UTC)(link)
И еще. С учетом идущей информационной войны мне было бы крайне интересно уточнить, откуда "все знают", когда и куда передвинули армию с мест постоянной дислокации. А равно и о том, как и куда двигалась грузинская армия, какие выдвижения были первыми, а какие -- служили ответом на вскрытое разведкой состояние предполагаемого ТБД???
В конце концов у союзников Грузии есть ПОЛНАЯ информация о всех движениях военной техники в зоне конфликта за весь интересующий нас период. Уже восьмого или девятого числа можно было бы полностью изменить всю ситуацию, весь ход войны, с фотографиями в руках в Совбезе ООН продемонстрировав, как шестого августа российская армия входит на территорию Грузии и как грузинская армия седьмого и восьмого пытается отреагировать на эту агрессию России. Вместо же этих фотографий -- разглашение хода конфиденциальных переговоров между главами МИД.
Но может я чего пропустил и появились таки серьезные доказательства правоты ваших слов??? ПМСМ -- нет. Вчера вечером, во всяком случае, Стратфор вопрошал, как так получилось, что спутники-шпионы не вскрыли подготовки России к войне. С моей точки зрения, в переводе на русский этот вопрос означает, что никаких знаковых перемещений зафиксировано не было. Видно, полумифические силовики наладили производство шапок-невидимок.
*** У вас не стыкуется это потому, что вы все время исходите из предположения, что силовики думают об интересах России. Представьте, что силовики нихуя о них не думают - и все срастется. ***
Я исхожу из того, что "правление" России, где силовики составляют заметную, но не доминирующую часть, думает о своих шкурных интересах. Также как и подавляющее большинство правительств других стран, кстати.
И это "правление" слишком повязано в своих ЛИЧНЫХ интересах со странами Запада, чтобы позволять "силовикам" ради СВОЕГО профита ставить под угрозу их общее благосостояние и могущество, при том, что "правление" не получает никаких особых материальных профитов от войны с Грузией. Кокойты, напомню, в это "правление", допущенное к выработке решений о войне и мире, НЕ ВХОДИТ.

Нет, если предположить, что "правление" России нихуя не думает и о своих шкурных интересах (ну, или предположить существование неких всесильных и неизвестных масонов суперсиловиков), то тогда ХОТЬ ЧТО_ТО в ваших выкладках сойдется. Ну а так -- так нет даже и мотива.

Re: Вас занесло.

[identity profile] morreth.livejournal.com 2008-08-15 12:35 pm (UTC)(link)
***И еще. С учетом идущей информационной войны мне было бы крайне интересно уточнить, откуда "все знают", когда и куда передвинули армию с мест постоянной дислокации.***

Дык осетины - и северные, и южные - тоже ведут блоги.

***И это "правление" слишком повязано в своих ЛИЧНЫХ интересах со странами Запада***

Ну, например?

***при том, что "правление" не получает никаких особых материальных профитов от войны с Грузией***

Ё! Если повар нам не врет, 12 миллиарддов Росия даст только на восстановление Цхинвали. Воруй - не хочу.

***Нет, если предположить, что "правление" России нихуя не думает и о своих шкурных интересах (ну, или предположить существование неких всесильных и неизвестных масонов суперсиловиков), то тогда ХОТЬ ЧТО_ТО в ваших выкладках сойдется. Ну а так -- так нет даже и мотива***

Николай, вы думаете о "шкурном интересе" как об интересе бизнесмена, заинтересованного в своих долгосрочных вложениях. Люди, о которых мы говорим, так не мыслят. Их шкурный интерес - это интерес временщика и вора.