morreth: (Default)
morreth ([personal profile] morreth) wrote2007-12-03 04:36 pm

Аланчег, ты меня поймешь

Как Кредентес шлёпнет очередной про катар мемуар в Уделе, так мне и хочется этих катар (верхних дыхательных путей, блин)... что-нибудь нехорошее им хочется сделать.

http://wirade.ru/cgi-bin/wirade/YaBB.pl?board=cath;action=display;num=1196644860;start=6#6

Потому что ласковенькие, добренькие и нежненькие были, суки. И на психику давили так, что только ой. И, судя по той же Кредентес, моск людям сворачивали набекрень конкретно.

Апдейт.
Я тут порефлексировала еще и поняла, от чего еще меня крючит. От культа показной "хорошести".
В СССР, как мы знаем, среди членов компартии преступников не было. Как только член компартии совершал какое-то преступление и бывал за него осужден, он исключался автоматом. так партия блюла безупречную чистоту рядов.

"Добрые люди" были профессиональными крутыми аскетами, расположенными к такой жизни психофизиологически, прошедшими тщательный многоступенчатый отбор и подготовку. Все, кто мог испортить "облико морале", оставались в "слушателях" или "верных", а то и вовсе изгонялись. После чего ДЛ использовались как рекламная вывеска катаризма.

Это примерно так же честно, как современная реклама шампуня, в которой снимают девушек с прекрасными от рождения волосами.

[identity profile] alamar.livejournal.com 2007-12-03 02:44 pm (UTC)(link)
А по-моему, кое-кому просто не нравится конкуренция на рынке человеческих истин.

Не нравилась и до сих пор не нравится.

[identity profile] morreth.livejournal.com 2007-12-03 07:24 pm (UTC)(link)
Каких истин, мужик?
Вы вообще по ссылке ходили?

"Нас пиздят - а значит, мы и есть хорошие. А раз нас пиздят - значит, с нами правда. А если мы кого случайно впиздим - так это оттого, что мы хорошие, а они плохие. Присоединяйся кнам - и будешь хорошим. Не присоединишься - будешь плохим". Это, типа, истина?

[identity profile] alamar.livejournal.com 2007-12-04 08:22 am (UTC)(link)
Я не знаю, но сдается мне, что Катары - не единственные, кто эдакую истину исповедует.
Не будем показывать пальцем.

(no subject)

[identity profile] morreth.livejournal.com - 2007-12-04 08:27 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] alamar.livejournal.com - 2007-12-04 08:56 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] morreth.livejournal.com - 2007-12-04 09:53 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] alamar.livejournal.com - 2007-12-04 10:21 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] morreth.livejournal.com - 2007-12-04 10:32 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] alamar.livejournal.com - 2007-12-04 10:37 (UTC) - Expand

Именно

[identity profile] el-d.livejournal.com - 2007-12-06 03:36 (UTC) - Expand

Re: Именно

[identity profile] mjerry.livejournal.com - 2007-12-06 07:42 (UTC) - Expand

Э-э-э...

[identity profile] mjerry.livejournal.com - 2007-12-06 21:10 (UTC) - Expand

Re: Э-э-э...

[identity profile] morreth.livejournal.com - 2007-12-08 08:02 (UTC) - Expand

Re: Э-э-э...

[identity profile] mjerry.livejournal.com - 2007-12-08 08:43 (UTC) - Expand

Re: Э-э-э...

[identity profile] mjerry.livejournal.com - 2007-12-08 09:08 (UTC) - Expand

Sorry

[identity profile] mjerry.livejournal.com - 2007-12-06 00:20 (UTC) - Expand

Re: Sorry

[identity profile] silhiriel.livejournal.com - 2007-12-06 03:37 (UTC) - Expand

Re: Sorry

[identity profile] mjerry.livejournal.com - 2007-12-06 07:45 (UTC) - Expand

[identity profile] http://users.livejournal.com/vasilisk_/ 2007-12-03 02:50 pm (UTC)(link)
Ну и что? По сравнению с "Аум синрикё" - просто лапушки, чес-слово.

[identity profile] lubelia.livejournal.com 2007-12-03 03:26 pm (UTC)(link)
Ну,в те времена и в тех обстоятельствах это примерно масштаба Аум Синреке и было...

[identity profile] http://users.livejournal.com/vasilisk_/ 2007-12-03 04:53 pm (UTC)(link)
Не-а. По масштабам - несравнимо больше. И мирных людей они газом не травили.

(no subject)

[identity profile] morreth.livejournal.com - 2007-12-03 19:25 (UTC) - Expand

[identity profile] lynx9.livejournal.com 2007-12-03 03:22 pm (UTC)(link)
Кагеро, я тут зашла на форум к Кураеву. Там одна дама пишет о том, что некий никоим образом не катарский свяшенник вбил ей в голову, что собак в доме нельзя держать - грех и несчастье будет в жизни. А она добрая, ей зверей жалко, и дочь у нее такая же, вот и разрывается между те, что почитает догмой, и чувством. Ей уже другой свяшенник пишет, что, мол, только от тех собак вред бывает, что в голове, а она уперлась - примеры из жизни приводит. :)

Так что сук вы умаетесь искать. :)

[identity profile] morreth.livejournal.com 2007-12-03 07:25 pm (UTC)(link)
Ну, московский патриархат - это, блин, отдельная песТнь...

[identity profile] zaradkowa.livejournal.com 2007-12-04 07:47 am (UTC)(link)
Не патриархат, а отдельные представители. Издержки "традиционной религии", когда в разряд религиозных представлений тащат все бытующие суеверия, иногда даже из других религий (это мусульмане дома собак не держат, сколь я помню...)

(no subject)

[identity profile] morreth.livejournal.com - 2007-12-04 08:37 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] zaradkowa.livejournal.com - 2007-12-04 08:56 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] morreth.livejournal.com - 2007-12-04 09:12 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] zaradkowa.livejournal.com - 2007-12-04 09:01 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] morreth.livejournal.com - 2007-12-04 09:51 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] zaradkowa.livejournal.com - 2007-12-04 11:29 (UTC) - Expand

[identity profile] morreth.livejournal.com 2007-12-03 08:24 pm (UTC)(link)
Видите ли, Ципор, это дурачье, по счастью,примитивно. То есть, чтобы не оказать ему отпора, нужно быть совершенной квашней.

А вот катарские подходцы - это очень тонкая психологическая игра. Настоящий медленный яд.

[identity profile] lynx9.livejournal.com 2007-12-03 08:39 pm (UTC)(link)
Я, собственно, хочу сказать, что у всех сторон были хорошие проповедники. :) И у всех были проповедники, которые с успехом призывали к вещам, по нашим временам диким. И сейчас есть.

(no subject)

[identity profile] morreth.livejournal.com - 2007-12-03 20:45 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] silhiriel.livejournal.com - 2007-12-03 20:56 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] lynx9.livejournal.com - 2007-12-03 21:27 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] silhiriel.livejournal.com - 2007-12-03 22:21 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] lynx9.livejournal.com - 2007-12-04 00:12 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] morreth.livejournal.com - 2007-12-04 05:37 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] lynx9.livejournal.com - 2007-12-04 07:10 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] morreth.livejournal.com - 2007-12-04 07:36 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] morreth.livejournal.com - 2007-12-04 05:35 (UTC) - Expand

это estera, другой блог

[identity profile] zaradkowa.livejournal.com 2007-12-04 07:43 am (UTC)(link)
Дать отпор этим ничуть не легче, чем тем. То есть можно тем и другим, но когда доведут до ручки и потери человеческой этики. Когда кто-то притворяется жалким (именно притворяется, а не жалок на деле), в какой-то момент включается внутренний (и по жизни всегда спящий) подонок, который бьет слабого и гыгыкает над чужим несчастьем. Когда кто-то давит авторитетом догм, рано или поздно просыпается тот же отморозок, но в другой ипостаси: я буду делать так, как мне удобно, а на вас, задротов православнутых, немытых, нищих, убогих, плевал, срал и много что делал. Тошно и мерзко потом, будто обгадилась с ног до головы, но наваждение уже прошло.

[identity profile] lubelia.livejournal.com 2007-12-03 03:25 pm (UTC)(link)
А по-моему катары тут не причем. Она хоть одного живого катара видела? И никто из нас не видел... Так что мозги набекрень совершенно самостоятельно, увы.

[identity profile] alan-christian.livejournal.com 2007-12-03 03:57 pm (UTC)(link)
оо, я видел ) ПРавда. И это куда более страшно, чем вышеуказанное.

Но это не отменяет печальной истины, что нынче у нас катары внутричерепные. Может, от настоящих человек убежал бы с криком или сблевал бы и пошел дальше, как от Аум синрике, а придумать каких хочешь можно милых и страдательных, с ними куда приятней...
Блин, хоть бы "Монталью" почитали, раз такие катарофилы. Так не, про настоящих неинтересно.

[identity profile] alan-christian.livejournal.com 2007-12-03 04:11 pm (UTC)(link)
А, не, они как раз читают "монталью". Но как-то мило выборочно. Собт-но, как катары читали Писание. Нормальная практика ))

Но с чем не могу не согласиться - да, с виртуальным доминиканством девушке пора завязывать, скорее, пожалуйста. Спасибо )))

[identity profile] maria-beata.livejournal.com 2007-12-03 05:33 pm (UTC)(link)
Совершенно согласна. Именно последняя фраза в цицируемом вызвала у меня живейшее согласие всех нутренностев.
-:))

[identity profile] silhiriel.livejournal.com 2007-12-03 10:29 pm (UTC)(link)
Я уже не удержалась и ввязалась. Лапочка тут же возникла с утверждением, что такие вот штуки напрягают соратников бесов :). Сразу меня порадовала -- все-таки удивительно предсказуемый и с тем неподражаемый человек :).

[identity profile] el-d.livejournal.com 2007-12-04 01:47 am (UTC)(link)
Я вот одного не понимаю - зачем вы все друг о друге разговариваете?

С уважением,
Антрекот, которому что те, что эти

[identity profile] silhiriel.livejournal.com 2007-12-04 02:04 am (UTC)(link)
Антрекот, ну право -- я-то это делаю крайне редко и еще реже в ЖЖ. И даже в Уделе не ссорюсь. Но "соратники бесов" меня откровенно позабавили, и честно говоря, я знаю только одного человека, который может на-гора выдать нечто подобное о другом, ничего о нем не зная. А поскольку мне лично бы в голову не пришло подобное о другом человеке, тем более мне не знакомом, то я удивляюсь тому, что есть те, кому столь необычное мышление присуще регулярно и постоянно.

Говорить же о том -- нехорошо, соглашусь, пожалуй. Но в момент иногда прорывается.

(no subject)

[identity profile] el-d.livejournal.com - 2007-12-04 05:12 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] morreth.livejournal.com - 2007-12-04 05:38 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] lynx9.livejournal.com - 2007-12-04 07:13 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] morreth.livejournal.com - 2007-12-04 07:37 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] klangtao.livejournal.com - 2007-12-04 09:17 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] silhiriel.livejournal.com - 2007-12-04 09:06 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] el-d.livejournal.com - 2007-12-04 10:12 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] silhiriel.livejournal.com - 2007-12-04 11:27 (UTC) - Expand

[identity profile] mjerry.livejournal.com 2007-12-04 05:34 pm (UTC)(link)
Ой. А чем они так плохи-то были? *совершенно недоумевая* Имхо, для крестового похода все их разногласия с католической церковью были просто формальным поводом, чтобы довольно богатую область прибрать к лапам, только и всего. Т.е. катары были виноваты лишь в том, что они тусовались не на каких-то бесплодных пустошах, к-рые никому бы и на фиг не сдались, а на богатом и довольно сильном в военном отношении юге. Вот и "попали". От них, как таковых, вреда не было, коль скоро этих ребят даже их католические сеньоры и соседи "прикрывали". А уж им-то, наверное, виднее, что там и как было, эти катары у них под боком и в их владениях стадами и табунами ходили :-))), польза от них или вред людям, выяснить было можно на практике, а не по книжкам Бретон и Ольденбург. :-)
Даже крайне католический деятель Педро Арагонский крестовый поход против Лангедока не поддержал, да еще и сам попер с Монфором воевать как бы на "еретической" стороне (как говорится, "затея не удалась, за попытку спасибо" (с)) Тренкавель-младший у вполне христианнейших испанских королей тусовался. Так что имхо, конечно, но уж всяко они были не хуже своих "оппонентов". С моей т.зр., так даже и лучше - хотя бы потому, что катарские проповедники в светскую власть не лезли, имущества им "не полагалось", да и свои заморочки аскетические они обычной пастве не навязывали совершенно. Ну, и, last but not least, не Лангедок полез завоевывать всех вокруг под катарскими знаменами, а туда приперлась толпа жаждущих поучить всех жить огнем и мечом, опнавешав крестов на все места и объявив эту мясорубку "богоугодным делом". Спрашивается: фиг ли было не дать людям жить спокойно, как они хотят, а?

[identity profile] morreth.livejournal.com 2007-12-04 06:59 pm (UTC)(link)
Я в Уделе наконец сформулировала причину - чем они были плохи. Безотносительно моей конфессиональной рпинадлеждности. Сейчас я ее вынесу в заглавный постинг.

[identity profile] mjerry.livejournal.com 2007-12-04 07:07 pm (UTC)(link)
Благодарю. В заглавный - у вас или тот, на к-рый ссылка была? Я по ссылке просмотрела крайне схематично, т.к. читала "первоисточники", и, поняв, чего-откуда в принципе, вникать не стала.

(no subject)

[identity profile] mjerry.livejournal.com - 2007-12-04 19:23 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] morreth.livejournal.com - 2007-12-04 22:42 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] mjerry.livejournal.com - 2007-12-05 02:48 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] morreth.livejournal.com - 2007-12-05 07:28 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] mjerry.livejournal.com - 2007-12-05 11:24 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] morreth.livejournal.com - 2007-12-05 17:17 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] mjerry.livejournal.com - 2007-12-05 19:13 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] mjerry.livejournal.com - 2007-12-05 19:30 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] morreth.livejournal.com - 2007-12-05 19:39 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] mjerry.livejournal.com - 2007-12-05 20:15 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] silhiriel.livejournal.com - 2007-12-06 04:02 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] el-d.livejournal.com - 2007-12-06 06:10 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] silhiriel.livejournal.com - 2007-12-06 07:36 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] mjerry.livejournal.com - 2007-12-06 07:13 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] silhiriel.livejournal.com - 2007-12-06 07:40 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] mjerry.livejournal.com - 2007-12-06 07:57 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] silhiriel.livejournal.com - 2007-12-06 08:10 (UTC) - Expand

НЕТ

[identity profile] el-d.livejournal.com - 2007-12-06 08:59 (UTC) - Expand

Re: НЕТ

[identity profile] silhiriel.livejournal.com - 2007-12-06 18:07 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] mjerry.livejournal.com - 2007-12-06 17:02 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] silhiriel.livejournal.com - 2007-12-06 18:15 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] mjerry.livejournal.com - 2007-12-06 19:04 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] silhiriel.livejournal.com - 2007-12-06 19:30 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] morreth.livejournal.com - 2007-12-06 19:39 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] silhiriel.livejournal.com - 2007-12-06 21:26 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] mjerry.livejournal.com - 2007-12-06 21:26 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] silhiriel.livejournal.com - 2007-12-06 21:34 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] mjerry.livejournal.com - 2007-12-06 23:08 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] mjerry.livejournal.com - 2007-12-06 20:28 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] morreth.livejournal.com - 2007-12-06 05:58 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] mjerry.livejournal.com - 2007-12-06 07:35 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] morreth.livejournal.com - 2007-12-06 07:58 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] mjerry.livejournal.com - 2007-12-06 17:35 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] morreth.livejournal.com - 2007-12-06 19:03 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] mjerry.livejournal.com - 2007-12-06 19:23 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] morreth.livejournal.com - 2007-12-06 19:29 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] mjerry.livejournal.com - 2007-12-06 21:04 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] morreth.livejournal.com - 2007-12-07 07:40 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] lynx9.livejournal.com - 2007-12-05 22:50 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] silhiriel.livejournal.com - 2007-12-06 04:10 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] morreth.livejournal.com - 2007-12-06 05:39 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] silhiriel.livejournal.com - 2007-12-06 06:02 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] morreth.livejournal.com - 2007-12-06 07:19 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] morreth.livejournal.com - 2007-12-06 19:13 (UTC) - Expand

Mjerry, отлично!!!

[identity profile] raimon-lo-fol.livejournal.com 2007-12-08 10:58 am (UTC)(link)
Эти господа впридачу ко всему забывают о том, сколько хороших католиков эти бесстрашные христианские воины с севера бесстыдно загубили и обворовали самым безобразным образом.
Причём даже тех, на чьих землях еретиков не водилось, вроде некотрых сеньоров Прованса.

Ох, ну зачем же столько эмоций!

[identity profile] raimon-lo-fol.livejournal.com 2007-12-08 10:50 am (UTC)(link)
Ну, хочется... Я, в принципе, не возражаю, пусть дальше хочется. :-) Только вот руки у Вас, господа, коротки, а уровень исторических познаний по сравнению с Credentes весьма ограничен.
Поэтому Ваше злопыхательство вызывает только насмешку.
Но в принципе, мне жаль Вас, что Вас крючит.
Вдохните поглубже и расслабьтесь. И радуйтесь жизни. :-) Пожелание искреннее.

С уважением,

Raimon

О. Припёрся дивный окситоцин (зачеркнуто) окситанец

[identity profile] morreth.livejournal.com 2007-12-08 08:45 pm (UTC)(link)
Руки не коротки. Бан организую в момент. Хотите?