morreth | Аланчег, ты меня поймешь

Как Кредентес шлёпнет очередной про катар мемуар в Уделе, так мне и хочется этих катар (верхних дыхательных путей, блин)... что-нибудь нехорошее им хочется сделать.

http://wirade.ru/cgi-bin/wirade/YaBB.pl?board=cath;action=display;num=1196644860;start=6#6

Потому что ласковенькие, добренькие и нежненькие были, суки. И на психику давили так, что только ой. И, судя по той же Кредентес, моск людям сворачивали набекрень конкретно.

Апдейт.
Я тут порефлексировала еще и поняла, от чего еще меня крючит. От культа показной "хорошести".
В СССР, как мы знаем, среди членов компартии преступников не было. Как только член компартии совершал какое-то преступление и бывал за него осужден, он исключался автоматом. так партия блюла безупречную чистоту рядов.

"Добрые люди" были профессиональными крутыми аскетами, расположенными к такой жизни психофизиологически, прошедшими тщательный многоступенчатый отбор и подготовку. Все, кто мог испортить "облико морале", оставались в "слушателях" или "верных", а то и вовсе изгонялись. После чего ДЛ использовались как рекламная вывеска катаризма.

Это примерно так же честно, как современная реклама шампуня, в которой снимают девушек с прекрасными от рождения волосами.

Flat | Top-Level Comments Only

***Для начала - насчет большинства оно спорно. Помните анекдот про бабку, к-рая ставила перед иконой Георгию свечку и, на всякий случай, змию огарочек? ;-) У меня стойкое имхо, что там ситуация была во многом аналогична. Т.е. человек мог формально быть крещен по католическому обряду, при этом склоняться к катаризму.***

Понимаете, там очень идеология разная. Можно считать -- ну вот как Вы -- что катары милые и хорошие, и вообще у них все круто и послушать их прикольно; Вы что, катар на этом основании? Или склоняетесь к катаризму?

***Да, конечно, прекрасные, очень веские поводы чтобы, с одной стороны, такого "недокатолика" считать католиком (для статистики насчет "большинства"), а с другой иметь легитимный повод, чтобы его пристукнуть как еретика. :-(***

Да, Вы бы все-таки источники почитали. Потому что сохранились протоколы инквизиции того времени, и они опубликованы, так что можно четко судить о том, кого там "пристукивали как еретика" -- безо всяких впечатлений и личных имх.

***И что этому католическому большинству делало катарское меньшинство?***

Пока было меньшинством -- ничего (ну, с точки зрения неверующего -- которыми тогда были единицы, Вы понимаете). Но оно стремилось к тому, чтобы стать большинством. Оно занималось активной проповедью для этого самого. И что происходило в аналогичных ситуациях, когда аналогичная секта становилась большинством -- и выглядело это не очень хорошо, мягко скажем.

***И Педро Арагонский не полез бы - в конце концов, хипейной благостью и жалостью к иноверцам он не страдал, с маврами разбирался весьма жестко.***

Педро Арагонский полез там не на защиту катаров, а на защиту племянника, доброго католика. Это немножко, как бы, разные вещи.

Так что Ваш "главный аргумент" не очень-то убедителен, простите.

***Пока было меньшинством -- ничего (ну, с точки зрения неверующего -- которыми тогда были единицы, Вы понимаете). Но оно стремилось к тому, чтобы стать большинством. Оно занималось активной проповедью для этого самого. И что происходило в аналогичных ситуациях, когда аналогичная секта становилась большинством -- и выглядело это не очень хорошо, мягко скажем***

Отбор церквей имел место быть, изгнание священников, разорение монастырей. То есть вы, соседи-католики, свою духовную жажду утоляйте как хочете, а мы тут этого не потерпим.

Ну, это как силу почувствовали. Что, между прочим, вполне сойдет за тревожный звоночек. Не просто соседи-мусульмане, а мусульмане, помимо всякой специфической идеологии, начавшие уже теракты по мелочи. Есть от чего паниковать, хотя паника дело, конечно, не лучшее.

Cтоп. Но он не имел ничего против того, чтобы защищать его вместе с. И это сигнал.

И с монастырями - по-моему, там по-другому было. Там местные сеньоры этой возможности очень порадовались.

С уважением,
Антрекот

Аланчег, ты меня поймешь

Re: Пардон, что вмешиваюсь

Re: Пардон, что вмешиваюсь

Re: Пардон, что вмешиваюсь

Re: Пардон, что вмешиваюсь