morreth: (Default)
morreth ([personal profile] morreth) wrote2007-12-03 04:36 pm

Аланчег, ты меня поймешь

Как Кредентес шлёпнет очередной про катар мемуар в Уделе, так мне и хочется этих катар (верхних дыхательных путей, блин)... что-нибудь нехорошее им хочется сделать.

http://wirade.ru/cgi-bin/wirade/YaBB.pl?board=cath;action=display;num=1196644860;start=6#6

Потому что ласковенькие, добренькие и нежненькие были, суки. И на психику давили так, что только ой. И, судя по той же Кредентес, моск людям сворачивали набекрень конкретно.

Апдейт.
Я тут порефлексировала еще и поняла, от чего еще меня крючит. От культа показной "хорошести".
В СССР, как мы знаем, среди членов компартии преступников не было. Как только член компартии совершал какое-то преступление и бывал за него осужден, он исключался автоматом. так партия блюла безупречную чистоту рядов.

"Добрые люди" были профессиональными крутыми аскетами, расположенными к такой жизни психофизиологически, прошедшими тщательный многоступенчатый отбор и подготовку. Все, кто мог испортить "облико морале", оставались в "слушателях" или "верных", а то и вовсе изгонялись. После чего ДЛ использовались как рекламная вывеска катаризма.

Это примерно так же честно, как современная реклама шампуня, в которой снимают девушек с прекрасными от рождения волосами.

[identity profile] lynx9.livejournal.com 2007-12-03 09:27 pm (UTC)(link)
Силхириэль, извините, но когда "перегибы" и "дурость" наличествуют полторы тысячи лет - это уже не так называется.
Я не очень понимаю, что такого выдающегося в этой цитате из проповеди. Что,кто-то будет утверждать, что ортодоксально христианские проповедники не старались воздействовать на эмоции слушателей подобными же приемами (не обязательно отдавая себе отчет в том, что это какие-то приемы)?

[identity profile] silhiriel.livejournal.com 2007-12-03 10:21 pm (UTC)(link)
***когда "перегибы" и "дурость" наличествуют полторы тысячи лет - это уже не так называется.***

Так это _разные_ перегибы. Понимаете, сложно осудить коммунизм -- потому что советский опыт был особым случаем, и в идеологии коммунизма нет или мало гнилого, в отличие от воплощения. А вот нацизм -- гнил, сам, по определению; при всем желании на этой идеологии (если остаться последовательным в ней) не построить ничего, кроме того, что было.

А эмоциональными приемами -- да, кто угодно. А вот лазейка для нечестности меня напрягает.

[identity profile] lynx9.livejournal.com 2007-12-04 12:12 am (UTC)(link)
Я уже написала в Уделе: вы, судя по результатам всего этого дела, просто видите лазейку там, где ее не должно быть.

А насчет катаризма - по моему, Замком дело написал. Неизвестно, во что бы оно мутировало, но мутировало бы наверняка.

[identity profile] morreth.livejournal.com 2007-12-04 05:37 am (UTC)(link)
Низвестно, во что мутирует ВИЧ. Это не повод его терпеть.

Я обращаю ваше внимание на один очень важный факт: каким бы ни был сяким христианский проповедник - а крещение без Катехизации - то есть, разъяснения основ учения - недействительно.

В данном же отрывке проповедник делает ВСЕ, чтобы прозелиту основ учения НЕ ОБЪЯСНЯТЬ.

[identity profile] lynx9.livejournal.com 2007-12-04 07:10 am (UTC)(link)
Это же просто открывок. Катары свое учение не скрывали, с католиками публично тоже спорили. Возможно, этот прозелит уже был в курсе того, что они проповедуют, и эта речь была закрепляющей, так сказать. :)

А Лагендок на зараженную страну не очень похож.

[identity profile] morreth.livejournal.com 2007-12-04 07:36 am (UTC)(link)
***Катары свое учение не скрывали, с католиками публично тоже спорили.***

Вы уже должны отлично знать цену победе в публичном споре "на публику" - побеждает, как правило, не тот, кто отстаивает верную позицию честными методам, а тот, кто эффективней использует популистские приемы.

***Возможно, этот прозелит уже был в курсе того, что они проповедуют, и эта речь была закрепляющей, так сказать***

да нет, из контекста четко видно, что это первое знакомство.

***А Лагендок на зараженную страну не очень похож.***

Как раз очень похож. Уровень произвола был просто потрясающий.

[identity profile] morreth.livejournal.com 2007-12-04 05:35 am (UTC)(link)
Почему вдруг?

Дураки не должны рождаться? Или долдны умирать в момент крещения, под действиием благодати, как те вампиры? :) Куда они, по-вашему, могли бы деться на протяжении полутора тысяч лет?