Аланчег, ты меня поймешь

[morreth]

Как Кредентес шлёпнет очередной про катар мемуар в Уделе, так мне и хочется этих катар (верхних дыхательных путей, блин)... что-нибудь нехорошее им хочется сделать.

http://wirade.ru/cgi-bin/wirade/YaBB.pl?board=cath;action=display;num=1196644860;start=6#6

Потому что ласковенькие, добренькие и нежненькие были, суки. И на психику давили так, что только ой. И, судя по той же Кредентес, моск людям сворачивали набекрень конкретно.

Апдейт.
Я тут порефлексировала еще и поняла, от чего еще меня крючит. От культа показной "хорошести".
В СССР, как мы знаем, среди членов компартии преступников не было. Как только член компартии совершал какое-то преступление и бывал за него осужден, он исключался автоматом. так партия блюла безупречную чистоту рядов.

"Добрые люди" были профессиональными крутыми аскетами, расположенными к такой жизни психофизиологически, прошедшими тщательный многоступенчатый отбор и подготовку. Все, кто мог испортить "облико морале", оставались в "слушателях" или "верных", а то и вовсе изгонялись. После чего ДЛ использовались как рекламная вывеска катаризма.

Это примерно так же честно, как современная реклама шампуня, в которой снимают девушек с прекрасными от рождения волосами.

Comments

[mjerry.livejournal.com]

"Извините, если Вам так показалось."
Вообще-то показалось - и, думаю, вам на моем месте оно бы тоже показалось, если бы подобное было адресовано вам, разве не так? Если ошиблась - извините. Я просто категорически не люблю навязывать свое общество. Т.е. если мне просто сказать "далее с вами разговаривать не хочу", я восприму это совершенно адекватно и даже причин доискиваться не буду. А вот на типа продолжение разговора, но в высокомерном или снисходительном тоне среагировать могу весьма резко.

""я констатирую, что Вы недостаточно о Безье знаете."
На историю оно вышло спонтанно, началось с того, что я наткнулась на пост без апдейта, там было про то, что катары, дескать, такие сцуке и мозги выносят, что их бы придушить - и все, без аргументов. Охренела, спросила, чем они так уж плохи были. Мне в свое время (больше 10 лет назад) была нужна по данным гаврикам их официальная идеология. Ну, читала, ужОсов особых в их идеологии не видела и не вижу. Тупа, наверное. А может, непрошибаемый скепсис по отношению к любому идеологическому прессингу срабатывает :-)
Чего и как там было с военной т.зр. и подробности я рыла по ходу сама, чисто из спортивного интереса. Соответственно, много, но бессистемно. О чем уже предупреждала, более того, лажала тут не раз :-) Если сама замечала, то извинялась и снова предупреждала - я НЕ профессионал, могу налажать снова. Могу еще раз повторить, как там у Булгакова: "правду говорить легко и приятно" (с) :-)))

"Это не порок, но все-таки, прежде чем человека обвинять, нужно узнать, за что таки ж он был ответственен."
Исходила из того, что Б. и Каркассон брали очень быстро друг за другом (это точно помню), а в Каркассоне М. точно геройствовал. Если официально, в кач-ве главкома вообще, а не по типу "влезу-ка я, как умный" , был папский легат (он там тоже был), то с какого боку в Каркассоне уже Монфор разбирался, а не означенный легат?
Видите ли, намного раньше у нас подобный непониманс уже был. (Там, где Morreth сказала, что лаворская сеньора-катарка, видите ли, сама не пытала пленных, но не мешала это делать солдатам - типа, чистенькой хотела остаться). С моей т. зр. - да, она ОТВЕЧАЕТ за все, творимое ЕЕ подчиненными. Пытала лично или нет - не имеет значения. Я там про Жукова говорила, пример приведу. За мужиком чуть не сутки "хвостом" ходил приставленный Г.К. летеха, у к-рого был во всеуслышание отданный приказ - если переправы не будет, ответственного расстрелять. Так вот, если б ее не было, формально стрелял бы этот парнишка, но ответственность была б не на нем. За ВСЕ действия подчиненного, совершенные по приказу, по уставу (и, с моей т.зр., морально, если так можно выразиться) отвечает командир. Был он конкретно на месте, не было - его проблемы.

"ведь ее введение было благом, вообще-то."
За неимением контрольного экземпляра Земли с параллельной нашей историей, но отсутствием инквизиции, не могу ни согласиться, ни опровергнуть. :-) У меня приличная часть деяний данного института вызывает здоровый шок. Понимаю, что светские суды того времени были не лучше - но так светские суды воротили в меру своего разумения, как и наши нынешние, и о том, что они какие-то сильно благие, никто не говорил и не говорит. Сатир на чиновников и неправедных судей ходило в избытке как бы не со времен Хаммурапи :-))

"Ну как Вам сказать... бывало :)."
Если чем-то задела - пардон. О своей позиции, собственно, как раз предупреждаю для того, чтобы человек мог сразу сказать - раз так, валите нафиг. Пойму и отвалю, если речь о чем-то отвлеченном, а не о драке наши-ваши ;-) по поводу введения ОПК или предложения погрома для атеистов (было и такое, до сих пор помню :-))

"Вы вообще редко приятный случай"
Благодарю. Я этот самый случай не всегда, но если тема интересна, а "оппоненты" :-) приятны, то стараюсь. Чего, собственно, и стала уточнять насчет тона.

"проблема на Юге была не в том, что были хорошие катары и злые католики"
Опаньки, тогда вы спорите не со мной. Я-то этого не утверждала нигде. Мое "катары не жуткие сцуке, ребята, с чего вы это взяли" отнюдь не имеет продолжения "зато католики - оно самое и есть", я тут кому-то кто примерно это утверждал, доказывала, что католики были ребята приличные и тоже "влетели" не по-детски.