По наводке рыжего Ежика

[morreth]

нашла статью о феминизме

http://mwclub.narod.ru/matr.htm

Надо сказать, я не нахожу ее ни аргументированной, ни спокойной. Этот человек ратует за господство, а не за равенство - а мужчины скверные господа, власть на них действует плохо, как показала история.

Статья полна передержек, а то и откровенных передергиваний. Ну, например:

"Современная культура рассматривает аборт как вполне легальное и заурядное дело. На деле речь идёт об убийстве, причём убийстве существа находящегося в состоянии беспомощности. В качестве аргумента в защиту своей позиции сторонники абортов говорят, что плод не имеет всех признаков человека, поэтому аборт не является убийством человека и детоубийством в полном смысле этого слова. Но и родившийся ребёнок не обладает всеми признаками человека, значит ли это, что его убийство в принципе допустимо или является менее тяжким, чем убийство взрослого, сформировавшегося человека? Напротив, суд сочтёт убийство ребёнка преступлением усугубляющим вину преступника! Может быть по закону позволительно убивать людей, которые в силу старческого возраста, психического заболевания, генетических нарушений не являются совершенно "полноценными"? Нет, их убийство будет считаться убийством с отягчающими обстоятельствами, ввиду беспомощного состояния жертвы!
В Библии сказано: "Не умерщвляй невиновного и правого, ибо я не оправдываю беззакония!" /Исход 23:7/. Откуда такое расхождение с христианскими и общецивилизационными принципами? Причина - в идеологии матриархата, который рассматривает ребёнка как неотъемлемую собственность матери!"

Хочется спросить: где была идеология матриархата в древней Элладе и античном Риме в те времена, когда не только делать аборты, но и убивать вполне уже живых детей считалось нормой жизни? Причем решение об умерщвлении ребенка принимал _отец_?

И неужели идеология матриархата повинна в том, что отцы не отят брать на себя ответственность за детей, в том числе и рожденных _в браке_? Ведь замужние женщины идет на аборт ничуть не реже, чем одиночки. 50 на 50 где-то.

Или вот восхитительный пассаж: "Еще несколько мазков к картине реального матриархата из авторитетной энциклопедии Брокгауз и Ефрон: "При матриархате имел место обычай уничтожать беспомощных детей, приносить детей в жертву, убивать одряхлевших стариков, принимать в пищу человеческое мясо. Лишь под более поздним благотворный влиянием отцовского права эти тёмные стороны первобытного времени постепенно исчезают" /Статья "Семья и род"/. Причины этих обычаев вполне поняты, ведь при матриархате первобытнообщинное племя всё время балансировало на грани голодной смерти!"

Для справки. Переход от матриархального общества к патриархальному, если таковой имел место быть (а я думаю, что не имел), произошел в _доисторические времена_. Нам не было оставлено ни письменных свидетельств, ни свидетельств материальных в пользу того, что такой переход сопровождался смягчением нравов. А есть ли свидетельства обратному? Представьте себе, есть. Античная литература оставила нам богатый легендарный материал. Так вот, сложившаяся в той же Греции патриархальная община не вдохновляет совершенно. Есть свидетельства и об обычае уничтожать ненужных детей (истории Эдипа, Зета и Амфиона), и об обычае убивать/понуждать к самоубийству стариков, и о ритуальном людоедстве (история Танталидов, Филомелы и Прокны, Ликаона). легендариум других народов также свидетельствует о том, чо патриархальный мир был жестоким миром.

Человек кроет Семейный Кодекс за то, что преимущественное право на детей безусловно признается за матерью. Но извините, суды не трещат от напора отцов, желающих забрать детей к себе, и никто из кандидатов в депутаты не прибавит себе голосов, если пообещает поднять этот вопрос в парламенте.

Или вот еще очаровательное: "Не мало примеров, когда мужчина узнавал о своём отцовстве спустя многие годы после появления ребёнка на свет! Ни интересы ребенка, ни репродуктивные права и чувства мужчины в свете современной морали ничего не значат!"

То есть понимаете, бедная невинная душа не заметила, как трахнула женщину без контрацепции, не заметила, как женщина ходит брюхатой и ложится в роддом! И годы спустя, узнав о своем отцовстве, рвет на себе волосы: "Меня полдло обманули! Обидели!"

Сразу вспоминается фильма "Москва слезам не верит".

А чего стоит тезис "Если права детей при заключении брака не меняются, теряется смысл его заключения!" Этоже прелесть что такое - в богословском смысле слова "прелесть". Значит, любовь и намерение жить вместе до гроба теряют смысл по сравнению с необходимостью ввести опять клеймо бастарда и разграничить права "пацаков и чатлан"!

"На словах осуждая рождение вне брака, Советская власть предоставляла матерям одиночкам комплекс льгот, ставя женщин, разделяющих репродуктивные права с мужчиной, в невыгодное положение" - это уже не по ведомству передергиваний, а по ведомству откровенного вранья. Насколько выгодно положение матери-одиночки - все мы знаем, у всех нас есть пдруга или знакомая с такой судьбой.

Словом, стройной апологии опять не получилось.

Comments

[ex-blau-kra.livejournal.com]

И чего все эту статью с таким жаром читают? Бред ведь написан.
Я до середины где-то дошла и бросила.

[morreth.livejournal.com]

А кто "все"?

[sirmal]

а все-таки что-то в ней есть, в статье. Передергиваний много, не спорю.

[mareicheva.livejournal.com]

Там есть рассказ об идеальном мужчине, который всегда готов взять на себя ответственность, он умен и добр, женщина и дети за ним как за каменной стеной.
Только вот добиваться самостоятельности дам заставили не такие идеальные персонажи, а совсем другие :(((

[lxe]

суды не трещат от напора отцов, желающих забрать детей к себе

Именно потому, что знают, что хрена лысого добьются.

[profsprout.livejournal.com]

вряд ли поэтому.
Скорее, потому ,что чувствуют меньше ответственности за ребенка, чем матери

[shoshana-flor.livejournal.com]

У меня за прошлый год развелись три подруги. В первом случае отец забрал обоих детей себе - хотя было им полгода и два года соответственно, так что в интересах детей был бы явно другой расклад. Во втором - забрал сына и оставил жене дочь (как и хотел). В третьем - дети с матерью, отец иного и не планировал.
Не статистика, но...

[tinwet.livejournal.com]

мне вот интересно - а остановило бы знание того, что она хрена лысого добьется, мать?

[b-tolkienist.livejournal.com]

Если серьезно все опять сводится к тому, что устроить законодательно так, чтобы не было пространства для подлостей,невозможно.
Построить Царствие Божие на земле не удастся. Потому что всегда найдутся желающие все испортить.

[katherine-kinn.livejournal.com]

Именно. МОжно только заплаток понаставить и хоть что-то компенсировать.

В воздух

[basil-am.livejournal.com]

А почему, интересно, ярые защитники женских привелегий никак не комментируют тезисы о неблагополучности половинчатых семей?
Неужели согласны?

[katherine-kinn.livejournal.com]

Во-первых, где вы нашли ярых защитников женских привилегий?
А во-вторых, здесь присутствующие в целом, представьте себе, согласны в том, что полная семья лучше неполной.

[ilnur.livejournal.com]

> где была идеология матриархата в древней Элладе и античном Риме в те времена,
> когда не только делать аборты, но и убивать вполне уже живых детей считалось
> нормой жизни?

Ну, смотря когда и кем считалось. Овидий был далеко не образец нравственности, и тем не менее весьма горячо выступал против абортов, именно что считая их детоубийством и по этой причине деянием абсолютно недопустимым и противоестественным.

[ilnur.livejournal.com]

Собственно,

Подлинно ль женщинам впрок, что они не участвуют в битвах
И со щитом не идут в грубом солдатском строю,
Если себя без войны они собственным ранят оружьем,
Слепо берутся за меч, с жизнью враждуя своей?
5 Та, что пример подала выбрасывать нежный зародыш, -
Лучше погибла б она в битве с самою собой!
Если бы в древности так матерям поступать полюбилось,
Сгинул бы с этаким злом весь человеческий род!
Снова пришлось бы искать того, кто в мире пустынном
10 Стал бы каменья бросать, вновь зачиная людей.
Кто бы Приамову мощь сокрушил, когда бы Фетида,
Моря богиня, свой плод не захотела носить?
Если в тугом животе не оставила б Илия двойню,
Кто бы тогда основал этот властительный Град?
15 Если б в утробе своей погубила Энея Венера,
То не пришлось бы земле в будущем Цезарей знать.
Так же погибла б и ты, хоть могла уродиться прекрасной,
Если б отважилась мать сделать, что сделала ты.
Сам я, кому умереть от любви предназначено, вовсе
20 Не родился бы на свет, не пожелай моя мать.
Можно ль незрелую гроздь срывать с лозы виноградной?
Можно ль жестокой рукой плод недоспелый снимать?
Свалятся сами, созрев. Рожденному дай развиваться.
Стоит чуть-чуть потерпеть, если наградою - жизнь.
25 Что же утробу язвить каким-то особым оружьем?
Как нерожденных детей ядом смертельным травить?
Все колхидянку винят, обагренную кровью младенцев;
Каждому Итиса жаль: мать погубила его.
Матери-звери они. Но у каждой был горестный повод:
30 Обе мстили мужьям, кровь проливая детей.
Вы же скажите, какой вас Терей иль Ясон побуждает
С дрожью, смущенной рукой тело свое поражать?
Сроду не делали так и в армянских логовах тигры;
Разве решится сгубить львица потомство свое?

[katherine-kinn.livejournal.com]

С абортами там вообще интересно было. Аборты были не то чтобы запрещены... Но осуждались. И в известной клятве Гиппократа так и сказано - "не составлю абортивного пессария". А вот вынести новорожденного на Пникс - это было в норме. Так, сосбтчвенно, численность и регулировалась. В семье оставалось два-три ребенка - а женщины рожали гораздо больше.

[ex-blau-kra.livejournal.com]

Поняла, почему эту статью читают с таким интересом :))
Потому что у многих мужчин и некоторых женщин даже представления нет о реальности и о настоящем положении дел у разведенных, к примеру. Ну и исторические примеры... хотя не знаю, даже я при моем невежестве вижу, что это чушь.

[sirmal]

А у меня есть знакомые мужчины, которые пострадали от развода. Это тоже реальность.

[taki-net.livejournal.com]

Спасибо, убедительно.

Еще посмеяться

[sirmal]

http://postnext.com/archives/021249.html

[irene-sagan.livejournal.com]

А шо, у нас уже матриархат? Смеяться можно? Например, ситуация с поиском работы: требуется курьер, требования: минимальные знания компа и Инета (ну и, естественно, возможность много и быстро бегать по Москве). Мужчинам: з/п от 400 уёв. Женщинам: з/п НЕ ВЫШЕ 400 уёв.
Поиск работы секретаря: звонок из кадрового агентства. "Вам предлагается работа секретаря, бла-бла-бла. Зарплата 800 уе. Но есть дополнительные вопросы. Вы не замужем? В ночное время работать сможете? А какой у вас размер груди?" А теперь представьте, что такие вопросы задают мужчине-соискателю должности секретаря. С той разницей, что "вы женаты?" и "какова длина вашего пениса?" Так где у нас, б&$, МАТРИАРХАТ?!!!

[basil-am.livejournal.com]

Секретарь должен выглядеть представительски. Иметь хорошю внешность, манеры, вкус.
Ибо секретарь в какой-то степени есть лицо своего директора, первый рубеж, по которому оценивают самого директора.
У мужиков, о ужас, члены не торчат над столом. В отличии от женских грудей. Их (груди) легко оценить каждому.

Уже при личном собеседовании на должность секретаря оценивают не только проф.качества, но и представительность: умение одеваться, внешний вид, манеры etc. Ведь не спросишь по телефону: "а вы ботинки каждый день чистите?"

Так что пример - мимо кассы.

[everard-took.livejournal.com]

Одна из причин такого вот в чем. Есть устоявшееся мнение, что т.н. домашние дела для женщины важнее, чем для мужика. А уж если у нее дети есть - и подавно. А мужик - если женат, то свалит все на жену, а если холостяк - то вообще на это забьет, и будут у него носки несвежие по углам валяться. Соответственно, если женщина замужем - на ней лежит бОльший груз домашних дел, чем на мужике.

Работодатель не хочет, чтобы домашние дела его сотрудников превалировали над работой. Всего-то.

Вопрос же о работе в ночное время могут и мужику задать. Если это работа, а не секс.

[erthelge.livejournal.com]

Да ну, даже обсуждать этот бред нелепо как-то... ну, больной вопрос у человека, женщины его обидели... вот и брызжет своей дурью и обидой на все четыре стороны. А также вверх и вниз. Таких в сети - тонны, на каждый чих не наздравствуешься.
Оль, хочешь, я тебе в пять минут ссылок на эту тему еще побредовее нарою?:)
Тут же что ни слово - то вранье беспардонное либо подгонка действительности под желания автора...

[morreth.livejournal.com]

Меня изумило скорее то, что совершенно вменяемая хорошая женщина назвала ее аргументированной.

[everard-took.livejournal.com]

Да правильно Ольга возмущается. Процентов на 90.

Единственное, что остается - это наличие совершенно конкретных паразиток женского пола, которые считают, что им должны (потому что женщина), а она ничему ничего не должна.