morreth: (Default)
morreth ([personal profile] morreth) wrote2005-10-21 08:08 am

По наводке рыжего Ежика

нашла статью о феминизме

http://mwclub.narod.ru/matr.htm

Надо сказать, я не нахожу ее ни аргументированной, ни спокойной. Этот человек ратует за господство, а не за равенство - а мужчины скверные господа, власть на них действует плохо, как показала история.

Статья полна передержек, а то и откровенных передергиваний. Ну, например:

"Современная культура рассматривает аборт как вполне легальное и заурядное дело. На деле речь идёт об убийстве, причём убийстве существа находящегося в состоянии беспомощности. В качестве аргумента в защиту своей позиции сторонники абортов говорят, что плод не имеет всех признаков человека, поэтому аборт не является убийством человека и детоубийством в полном смысле этого слова. Но и родившийся ребёнок не обладает всеми признаками человека, значит ли это, что его убийство в принципе допустимо или является менее тяжким, чем убийство взрослого, сформировавшегося человека? Напротив, суд сочтёт убийство ребёнка преступлением усугубляющим вину преступника! Может быть по закону позволительно убивать людей, которые в силу старческого возраста, психического заболевания, генетических нарушений не являются совершенно "полноценными"? Нет, их убийство будет считаться убийством с отягчающими обстоятельствами, ввиду беспомощного состояния жертвы!
В Библии сказано: "Не умерщвляй невиновного и правого, ибо я не оправдываю беззакония!" /Исход 23:7/. Откуда такое расхождение с христианскими и общецивилизационными принципами? Причина - в идеологии матриархата, который рассматривает ребёнка как неотъемлемую собственность матери!"

Хочется спросить: где была идеология матриархата в древней Элладе и античном Риме в те времена, когда не только делать аборты, но и убивать вполне уже живых детей считалось нормой жизни? Причем решение об умерщвлении ребенка принимал _отец_?

И неужели идеология матриархата повинна в том, что отцы не отят брать на себя ответственность за детей, в том числе и рожденных _в браке_? Ведь замужние женщины идет на аборт ничуть не реже, чем одиночки. 50 на 50 где-то.

Или вот восхитительный пассаж: "Еще несколько мазков к картине реального матриархата из авторитетной энциклопедии Брокгауз и Ефрон: "При матриархате имел место обычай уничтожать беспомощных детей, приносить детей в жертву, убивать одряхлевших стариков, принимать в пищу человеческое мясо. Лишь под более поздним благотворный влиянием отцовского права эти тёмные стороны первобытного времени постепенно исчезают" /Статья "Семья и род"/. Причины этих обычаев вполне поняты, ведь при матриархате первобытнообщинное племя всё время балансировало на грани голодной смерти!"

Для справки. Переход от матриархального общества к патриархальному, если таковой имел место быть (а я думаю, что не имел), произошел в _доисторические времена_. Нам не было оставлено ни письменных свидетельств, ни свидетельств материальных в пользу того, что такой переход сопровождался смягчением нравов. А есть ли свидетельства обратному? Представьте себе, есть. Античная литература оставила нам богатый легендарный материал. Так вот, сложившаяся в той же Греции патриархальная община не вдохновляет совершенно. Есть свидетельства и об обычае уничтожать ненужных детей (истории Эдипа, Зета и Амфиона), и об обычае убивать/понуждать к самоубийству стариков, и о ритуальном людоедстве (история Танталидов, Филомелы и Прокны, Ликаона). легендариум других народов также свидетельствует о том, чо патриархальный мир был жестоким миром.

Человек кроет Семейный Кодекс за то, что преимущественное право на детей безусловно признается за матерью. Но извините, суды не трещат от напора отцов, желающих забрать детей к себе, и никто из кандидатов в депутаты не прибавит себе голосов, если пообещает поднять этот вопрос в парламенте.

Или вот еще очаровательное: "Не мало примеров, когда мужчина узнавал о своём отцовстве спустя многие годы после появления ребёнка на свет! Ни интересы ребенка, ни репродуктивные права и чувства мужчины в свете современной морали ничего не значат!"

То есть понимаете, бедная невинная душа не заметила, как трахнула женщину без контрацепции, не заметила, как женщина ходит брюхатой и ложится в роддом! И годы спустя, узнав о своем отцовстве, рвет на себе волосы: "Меня полдло обманули! Обидели!"

Сразу вспоминается фильма "Москва слезам не верит".

А чего стоит тезис "Если права детей при заключении брака не меняются, теряется смысл его заключения!" Этоже прелесть что такое - в богословском смысле слова "прелесть". Значит, любовь и намерение жить вместе до гроба теряют смысл по сравнению с необходимостью ввести опять клеймо бастарда и разграничить права "пацаков и чатлан"!

"На словах осуждая рождение вне брака, Советская власть предоставляла матерям одиночкам комплекс льгот, ставя женщин, разделяющих репродуктивные права с мужчиной, в невыгодное положение" - это уже не по ведомству передергиваний, а по ведомству откровенного вранья. Насколько выгодно положение матери-одиночки - все мы знаем, у всех нас есть пдруга или знакомая с такой судьбой.

Словом, стройной апологии опять не получилось.

[identity profile] basil-am.livejournal.com 2005-10-21 01:52 pm (UTC)(link)
Так потеря работоспособности - это инвалидность и прочее.
Если скажешь: "я потерял(а) трудоспособность, так как у меня ребенок" - высмеют.

[identity profile] rosswen.livejournal.com 2005-10-21 01:55 pm (UTC)(link)
Так стоп. Алименты ведь платятся не "брошенному" супругу - а детям.
Если в результате развода ребенок останется с отцом - да, бывшая жена будет алименты _на_содержание_ребенка_ выплачивать мужу.

[identity profile] basil-am.livejournal.com 2005-10-21 02:27 pm (UTC)(link)
"Если в результате развода ребенок останется с отцом - да, бывшая жена будет алименты _на_содержание_ребенка_ выплачивать мужу."

Серьезно? А можно ссылку на закон?

[identity profile] katherine-kinn.livejournal.com 2005-10-21 02:48 pm (UTC)(link)
в законе написано "супруг" или "бывший супруг". То есть и тот, и другая.

[identity profile] rosswen.livejournal.com 2005-10-21 04:06 pm (UTC)(link)
Могу дать ссылку на Украинский "Кодекс о браке и семье" - он как-то "роднее" :) (я украинка), официальную ссылку на Российский просто не смогла быстро найти в сети - но думаю, что тут для бывшего союза законодательство должно быть довольно близким, особенно учитывая, что наш Кодеск был принят в 1969 году :)
Так вот:
ст.32 - Обязанности супругов по взаимному содержанию.
Супруги должны материально поддерживать один другого. В случае отказа в такой поддержке тот из супругов который является нетрудоспособным и требует материальной поддержки... имеют право по суду получать содержание (алименты) от другого из супругов, если последний способен его предоставить. Это право сохраняется и после расторжения брака.
ст.59. Равные права и обязанности родителей. Отец и мать имеют равные права и обязанности относительно своих детей. Родители пользуются равными правами и несут равные обязанности относительно своих детей и в случаях, когда брак между ними разорван.
Глава 12. Алиментные обязательства родителей и детей.
Весь текст - слишком большой :)
Но везде идет только формулировка "тот из родителей, кто выплачивает алименты"

Да, сама ссылка: http://zakon.rada.gov.ua/cgi-bin/laws/main.cgi?nreg=2006%2D07&p=1129905378290647

[identity profile] night-road.livejournal.com 2005-10-31 03:32 pm (UTC)(link)
:-) Особенно ст.59. Глава 12. хороши :-)