Не хочу быть больше христианкой

[morreth]

Устала.
Есть хорошие люди, у которых это получается - Руфь, Аня, Алан...
Я так не могу.
Есть люди, у которых это прекрасно уживается со хзлобой и гордыней Рин, Коала, Амтаро, куча товарищей с Курайника и зажлобника...
Я так не хочу.
Что остается?
Люди говорят - "Чигиринская - христианка", отождествляют с теми или с этими. В обоих случаях вранье. Я слишком плохой человек для Церкви, я не хочу портить имидж. Не хочу, чтобы после очередного чрыва говорили - "вот как, оказывается, ведут себя католики". Всё. Я не католик. Я не хожу в церковь, не причащаюсь и не делаю ничего, что положено делать католику - только признаю католические истины веры. Но в остальном - Я НЕ КАТОЛИК. Я ВООБЩЕ НЕ ХРИСТИАНКА. Пожалуйста, если вам охотя меня обругать за максимализм или там злобу мою безмерную - ругайте не корпорацию, а меня.

Comments

[morreth.livejournal.com]

Простите, вы не поняли. Совершенно ничего не поняли.
Меня притомила не церковь. Меня притомила я. Это я не гожусь для Церкви - а не она для меня.
Не думаю, что где-то еще мне будет лучше.
И всяко считать себя рабом - лучше, чем считать себя иллюзией. Раб - это кто-то. Эо личность. Сущность.

[ariwch.livejournal.com]

Всё проходит -

и это пройдёт.

Ведь Вы не пытаетесь понравиться или угодить всем и каждому? А Ваши друзья, уверен, принимают Вас такой, какая есть.

Не обращайте внимания на идиотов. У них от этого повышается давление и они мрут )

[morreth.livejournal.com]

***А Ваши друзья, уверен, принимают Вас такой, какая есть.***

Нет. Оказалось, что нет. Это была иллюзия, от которой пришлось мучительно избавляться - прямо сейчас, в режиме реального времени.

[taki-net.livejournal.com]

Оля, ты знаешь мою религиозную позицию - в чем я согласен с учением Церкви, а в чем нет.

Существование такого человека, как ты - всегда было и есть для меня аргумент в пользу христианства.

Независимо от того, с какой стороны ограды ты сейчас.

[apostasis.livejournal.com]

сорри, что влезаю - на правах читателя)
На самом деле, очень многим христианам это чувство знакомо. Можно сейчас наговорить мешок известных фраз, типа: Церковь это лечебница, не здоровые нуждаются, а больные и т.п., а еще лучше - из "Нарнии" про то, что если ты считаешь себя недостойным, то ты достоин. и наоборот. Но по своему опыту знаю, что помогает не особо. А вообще-то заявить "я не христианка" из этакого... ну не смирения же? - это уж как-то совсем по-детски. Ведь так не получится уйти от выбора. Хотя, наверное, можно получить отсрочку.
И вот сейчас подумал: реально увидеть в себе то, что несовместимо с Церковью - это ведь позитивный процесс. Оно ведь и раньше было, но не особо замечалось.

[morreth.livejournal.com]

Я не хочу бросать тень на последнее, что мне дорого.
Иногда все, что можно сделать из любви - это уйти...

[nemka.livejournal.com]

Ты думаешь, что при таком подходе ЕСТЬ христиане?

[morreth.livejournal.com]

Я знаю, что есть. Я же знакома с тобой, с другими...

[olegvm.livejournal.com]

/Я слишком плохой человек для Церкви, я не хочу портить имидж. Не хочу, чтобы после очередного чрыва говорили - "вот как, оказывается, ведут себя католики". Всё. Я не католик. Я не хожу в церковь, не причащаюсь и не делаю ничего, что положено делать католику - только признаю католические истины веры./

Как любит говорит говорить hgr, Бог стал человеком не для того, чтобы человек стал хорошим человеком.
Но это, конечно, православная, а не католическая догматика.
Еще по нашим представлениям вера (если это, действительно, вера) вызывает страх, от веры страшно, а страх уже побуждает делать то, что "положено делать" христианину.
У меня не самый сильный страх (и не самая сильная вера), но не будь даже того, что есть, я бы, пожалуй, вообще ни на что не расшевелился. А вера, действительно, вызывает страх.
А вот как возникает вера, я плохо понимаю. Читая Евангелие, чувствуешь, что это не выдумка, что это так и есть, а от этого становится страшно.

[morreth.livejournal.com]

***Как любит говорит говорить hgr, Бог стал человеком не для того, чтобы человек стал хорошим человеком***

Продвижения в торону Бога не наблюдаю.

***Еще по нашим представлениям вера (если это, действительно, вера) вызывает страх, от веры страшно, а страх уже побуждает делать то, что "положено делать" христианину***

А мне почему-то нихуа не страшно. Выводы?

***Читая Евангелие, чувствуешь, что это не выдумка, что это так и есть, а от этого становится страшно***

ну а мне не страшно.
Понимаете, после сотого прочтения текст, какое бы впечатление он ни оставлял раньше, становится... просто текстом.
"Пьешь одну рюмку, другую, третью - а в четвертой вода".

[veber.livejournal.com]

Эка Вас. Выползайте из этого кризиса поскорее.

:(((

[mouglas.livejournal.com]

+

Re: :(((

[uvanimo-bark.livejournal.com]

?
(это и тебе, и собственно Ольге)

[estera.livejournal.com]

Оля, +1 к написанному Катей.
И если боитесь, что бросаете тень на христианство, какое-то время не высказывайтесь вслух на религиозные и идеологические темы. Отдохните, побудьте "блондинко" :) Глупость и поверхностность, в которых в этом случае вас могут захотеть обвинить, совершенно неспецифичны ни для одного вероисповедания :)

[egil-belshevic.livejournal.com]

Ну я каждый день в политспорах слушаю от недобросовестных или просто тупых оппонентов, что вот по мне они судят о латышах и так вот какие латыши фашисты. И что - мне отказаться быть латышом из-за них или начать прятаться? Мнение идиотов, большинство из коих преследует цель только задеть всё равно чем, должно игнорироваться. А те, кто их слушают, неверное впечатление себе составят всё равно - от глупости лекарств не изобретено, Ваши отказы там ничего не изменят.

[katherine-kinn.livejournal.com]

Ну и глупо. "Назло врагу козу продам. чтоб дети молока не пили".
Еще попутно и людей задела.
Неужели неясно, что это очередной срыв? Они же у тебя бывают после каждой крупной дискуссии с элементами личного срача под конец.
ну пойми ты, что это один и тот же сценарий. И что сказать: "Я говно, и пошла я отсюда. чтобы не портить пейзаж" - это не спосб решить проблему.
Ты никогда не получишь того, чего хочешь, таким образом. Этот образ хотения ничего не приносит.

[morreth.livejournal.com]

При чем тут "назло врагам"?
Я не ощущаю себя родной в этой среде. Своей. Не срослось.

[boldogg.livejournal.com]

"На словах-то можно и от того, что ты мужчина отказаться, но вот хер-то куда девать?"
(Цитирую не вполне точно, по памяти)

[estera.livejournal.com]

+1000

[h-factor.livejournal.com]

Разве язычество Вам не ближе?
(Мне почему-то так казалось...)

[morreth.livejournal.com]

Язычество - оно как детство. Можно иногда поколбаситься, когда есть настроение - но всерьез уже не получится верить, что в шкафу живет Бука или в эту детску ритуальную нечистоту...

[uvanimo-bark.livejournal.com]

ругайте не корпорацию

Яндекс: "церковь корпорация"
Яндекс: "церковь экклесия"

Ага:) знакомо.

[lubelia.livejournal.com]

Меня любимый муж регулярно до таких заявлений доводит, правда в частном порядке:))
...Помогает простая идея о том, что если кто-то видит твои недостатки, но в упор не видит достоинств окружающих и его и тебя гораздо лучших христиан и вообще сонмов просиявших святых - то это не с тобой что-то не так, а это у него зрение избирательное и он сам себе злобный бука, что хорошее видеть отказывается.

[naiwen.livejournal.com]

Оль, мы все плохие христиане. И злости у нас хватает, и гордыни. Но когда ты идешь в церковь, ты идешь не к нам, злым и уставшим, и не к товарищам с Курайника. Ты к Христу приходишь. И он нас таких - ни тебя, ни меня, никого не отвергает.

[morreth.livejournal.com]

Рая, в сто пятый раз объясняю: НЕ ПРИХОЖУ.
Никого нет дома.

[liberis.livejournal.com]

Ольга, вы меня очень удивили. Разве вы являетесь христианкой "для кого-то"? Не для собственного спасения? Не для радости приобщения к Богу? Какая вам разница, кто что думает или пишет по поводу вашего христианства? Или даже может быть вот как - стоит разделять собственно "свое христианство" и "свои высказывания о христианстве". Прочие ведь обсуждают не вашу веру (до нее вообще никто кроме вас самой и Господа Бога добраться не может), а исключительно то, что вы о ней говорить. Это как хороший стол не перестанет быть хорошим столом, если кто-то его случайно назовет антикварным секретером, а все остальные с гиком и свистом завпят, что никакой это не антиквариат, и вообще, вот ножки в 18 веке так не выпиливали.

Не находите?

[morreth.livejournal.com]

***Не для собственного спасения? Не для радости приобщения к Богу?***

Нет. Никакой радости, и давно Это уж точно.
Длительное время было "не для радости, а для совести". А сейчас... ну, я как-то закончилась.

[alanor.livejournal.com]

Ольга, а зачем вообще говорить, давать имена? Может быть, сейчас как раз время промолчать об этом? Песня не бывает без пауз, книга - без пробелов; так и в жизни, по-моему.
Просто идите дальше да смотрите по сторонам; продолжайте охоту, и настигнете белого оленя.
Из меня сейчас тоже невеликий христианин. Гораздо хуже, чем из Вас, поверьте. Не хочу я проповедовать, спасать души и давить догмой; как-то исчерпало это себя. Если б не пел в хоре - может, вообще бы заленился ходить к мессе, на которой с Пасхи не причащался.
Но если во мне есть какой-то кусочек христианской души, которым я дорожу и которому благодарен - в большой-пребольшой степени он сделан именно Вами.
И даже не только Вашими книгами. Просто чтением Ваших мыслей, споров, ссор с другими. Уж поверьте.
Я к тому, что... человек не константа, а дух, течение, процесс; так какие слова его опишут верно? Вот как Вам говорят друзья - просто живите. И дышите. И пишите. Тут не может не родиться надежда, а в ней - всё остальное.
P.S. Вот только сказал, что не проповедую, а сам впал в какой-то неуместный пасторский пафос)) Anyway.

[kam-kam-kammala.livejournal.com]

"Может быть, сейчас как раз время промолчать об этом?"

А я считаю, что такие высказывания очень полезны, хотя разговаривать о личных духовных проблемах всегда нужно с большой осторожностью, но открытостью бес побеждается, я это сто раз замечал. Открытость, искренность бывает действуют как пули на врага рода человеческого, а ответная реакция окружающих как поддержка огнём, совместными усилиями враг оступает... А человек чувствует освобождение и прилив сил. Большое спасибо автору, что пост не подзамочный.

[taki-net.livejournal.com]

Как я понял, у тебя разногласия не с Армией, а с политотделом, интендатством и офицером по строевой подготовке ("корпорацией")?

Ну что же, иные войны партизаны выигрывали. Будешь партизаном Христа.

У меня нет разногласий

[morreth.livejournal.com]

Мне просто смертельно тоскливо.

[estellgreydaw.livejournal.com]

СПОКОЙНО. СТОП
у тебя дома есть "барбовал" или "валокордин"? Выпей тридцать капель, плюнь на все, помолись (ну хоть как-нибудь) и ложись спать.
И пойми одну простую вещь: что думают о тебе другие люди - это исключительно ИХ проблемы, а не твои, и тебя это не должно беспокоить ни в коем разе.
Это - первый шаг к тому, чтобы разобраться в себе.
И вообще, завтра у нас среда, к шести часам подходи к моей работе (на Ленина, напротив ЦБ) - пойдем, развеемся, поделимся приятным ;)

[tatiana-siver.livejournal.com]

Ольга, подобный кризис был у Вас год назад, в августе. Вспомните Вашу тему на форуме Заглобы. Похоже, что такие кризисы - сезонные.
А главное: с чего Вы взяли, что о всей Церкви будут судить именно по Вашему поведению? Католиков больше миллиарда:)))
Да, Вы не мать Тереза и не Сергей Аверинцев. Я - тем более. Ну и что? Церковь - не клуб "особо отличившихся". "Я слишком плохой человек для Церкви" - это может сказать о себе каждый христианин. Я сама часто пропускаю мессу и веду себя омерзительно. И я все равно хожу в костёл, каюсь, причащаюсь, снова грешу...
Кстати, Таинство Крещения и Миропомазания не отменяется. Это "пожизненное";). Вы всё ещё католичка.
Кстати, терпеливые 4000 человек, купившие СМ, и неизвестно сколько не купивших, но прочитавших СМ с экрана, ждут очередные главы "Мятежного дома"...

[morreth.livejournal.com]

Татьяна, этот кризис _не проходил_ с тех пор никуда. То, что длится год (на самом деле больше), уже не называется кризисом. Кризис разрешается в ту или иную сторону.

Извините, с "Мятежным домом" ничего не выйдет по меньшей мере еще месяц. Начался учебный год, так что...

[fridmanka.livejournal.com]

Я тоже "на правах читателя". И тоже не смогла промолчать.
Потому как есть у меня близкий человек, склонный к категорическим выводам о собственной "суконной роже" и соответствующим решениям о членстве в калашном ряду. Это каждый раз очень болезненно - и для него, и для окружающих. Но близкихе - на то и близкие, чтобы на каждый такой кризис вооружаться терпением и пониманием. А если кому-то общение становится невмоготу, то это ему предстоит понять, не помешали ли ему воспинимать реального человека какие-то иллюзии, не принимал ли он желаемое за действительное.

Кроме того, часто в недрах таких кризисов рождается что-то качественно новое. Тогда опасно делать резкие движения - можно спугнуть, а лучше вооружиться саперной лопаткой и копать глубже :)

[audiart.livejournal.com]

Ну, ругать не корпорацию, а конкретно насолившего - это всегда более здравый подход. Вне зависимости от принадлежности к корпорации.

[novitsky.livejournal.com]

Оль... Ну, рассказать тебе про себя? И про то, что я, и про то, как у меня с Ним? Как священнику, на исповеди? Не испугаешься?.. :)
Слушай... лично нам с тобой свидеться в ближайшее время никак не?..

[shoshana-flor.livejournal.com]

Вот кстати да. Присоединяюсь к предложению. Если надо.

у вас ещё всё впереди:

[ryururu.livejournal.com]

http://community.livejournal.com/ru_yoga_tantra/10114.html

http://community.livejournal.com/ru_yoga_tantra/8351.html

Re:

[klangtao.livejournal.com]

Да нет, всё это у неё дааавно позади...