Не хочу быть больше христианкой

[morreth]

Устала.
Есть хорошие люди, у которых это получается - Руфь, Аня, Алан...
Я так не могу.
Есть люди, у которых это прекрасно уживается со хзлобой и гордыней Рин, Коала, Амтаро, куча товарищей с Курайника и зажлобника...
Я так не хочу.
Что остается?
Люди говорят - "Чигиринская - христианка", отождествляют с теми или с этими. В обоих случаях вранье. Я слишком плохой человек для Церкви, я не хочу портить имидж. Не хочу, чтобы после очередного чрыва говорили - "вот как, оказывается, ведут себя католики". Всё. Я не католик. Я не хожу в церковь, не причащаюсь и не делаю ничего, что положено делать католику - только признаю католические истины веры. Но в остальном - Я НЕ КАТОЛИК. Я ВООБЩЕ НЕ ХРИСТИАНКА. Пожалуйста, если вам охотя меня обругать за максимализм или там злобу мою безмерную - ругайте не корпорацию, а меня.

Comments

[morreth.livejournal.com]

***Как любит говорит говорить hgr, Бог стал человеком не для того, чтобы человек стал хорошим человеком***

Продвижения в торону Бога не наблюдаю.

***Еще по нашим представлениям вера (если это, действительно, вера) вызывает страх, от веры страшно, а страх уже побуждает делать то, что "положено делать" христианину***

А мне почему-то нихуа не страшно. Выводы?

***Читая Евангелие, чувствуешь, что это не выдумка, что это так и есть, а от этого становится страшно***

ну а мне не страшно.
Понимаете, после сотого прочтения текст, какое бы впечатление он ни оставлял раньше, становится... просто текстом.
"Пьешь одну рюмку, другую, третью - а в четвертой вода".

[olegvm.livejournal.com]

/А мне почему-то нихуа не страшно. Выводы?/

Нихуа не верите :)

/Понимаете, после сотого прочтения текст, какое бы впечатление он ни оставлял раньше, становится... просто текстом./

Я не знаю, что советовать.
Я стараюсь все время проверять, во что мне верится, а во, что не верится, что для меня правдоподобно, а что нет. Поэтому я и православный, а не католик или мусульманин, например. Поэтому я и из РПЦ ушел.
От того, во что мне верится, мне страшно. Чем чаще вспоминаешь, тем страшнее.

[estera.livejournal.com]

Интересно, что сказал бы Фрейд...
Я вот устала бояться. Жыть хочу, ага.

[olegvm.livejournal.com]

/Интересно, что сказал бы Фрейд.../

Ну, что-то сказал бы. А какая разница, что он сказал бы, если веришь другому?

/Жыть хочу, ага./

Я тоже был бы не против. Но, если знаешь, что твой дом уже пылает?

[estera.livejournal.com]

Это если знаешь. А если в этом не уверен, то есть нехилый шанс, что прогадил всю свою жизнь просто так.

[olegvm.livejournal.com]

/Это если знаешь. А если в этом не уверен, то есть нехилый шанс, что прогадил всю свою жизнь просто так./

Да. Пари Паскаля.
А здесь ситуация примерно такая. Кто-то мне что-то страшное рассказывает, доказательств никаких нет. А я как-то чувствую либо доверие к нему, либо недоверие. И Евангелиям я доверяю.

[estera.livejournal.com]

Но с другой стороны, католики и те православные, которых вы считаете "мировыми" и теплохладными, из Евангелий если и вычитывают страх, то далеко не в первую очередь.

[olegvm.livejournal.com]

Мы и верим с ними в разные вещи.
Как и почему это получается, я не знаю.
"Теплохладность" тут не причем. Просто я не верю в то, во что верят они. Для меня неправдоподобно то, во что они верят.

Для меня неправдоподобно то, во что они верят

[estera.livejournal.com]

Слишком хорошо? Настолько хорошо, что "не с нашим-то счастьем, доченька"?

Re: Для меня неправдоподобно то, во что они верят

[olegvm.livejournal.com]

Скорее, нелепо.
Все в итоге сводится к тому, что Бог стал человеком для того, чтобы человек стал хорошим человеком, а то, и вообще малопонятно, зачем Он стал человеком.
Неправдоподобно. Какой-то другой Христос, не Тот, которого я вижу в Евангелии.

[morreth.livejournal.com]

***Нихуа не верите :)***

Как вариант. Что делать?

[olegvm.livejournal.com]

Я не знаю.
Я ниже, собственно, и рассказывал, что я делаю. Я стараюсь все время проверять, во что мне верится, а во, что не верится, что для меня правдоподобно, а что нет.

Но для меня полнейшая загадка, почему мне верится во что-то, во что не верится моему соседу, а мне верится во что-то, во что не верится Вам.

[morreth.livejournal.com]

Видите ли, для меня правдоподобие и страх - совершенно разные вещи. Лежат в разных кластерах мозга.

Я ни на йоту не сомреваюсь в правдивости Евангелий. Чего мне бояться? И с какой стати?

[olegvm.livejournal.com]

/Видите ли, для меня правдоподобие и страх - совершенно разные вещи. Лежат в разных кластерах мозга./

Это понятно. Страх от правдоподобия страшных вещей.

/Я ни на йоту не сомреваюсь в правдивости Евангелий. Чего мне бояться? И с какой стати?/

Бога, Страшного Суда, ада.

[cathereine.livejournal.com]

Извините, что встреваю, но почему Бога надо бояться? Почему нельзя Его просто любить?

[olegvm.livejournal.com]

/Почему нельзя Его просто любить?/

Бог, которого я вижу в Евангелии, любит какой-то страшной любовью и требует от человека какой-то страшной любви, которой во мне просто нет. И взяться ей во мне неоткуда.
И требует Он от человека какой-то страшной нечеловеческой жизни.

/почему Бога надо бояться/

Просто потому, что Он страшный.

[cathereine.livejournal.com]

И на этом основании вы делаете вывод, что кто не боится, как вы, тот не верит? Гм.

[olegvm.livejournal.com]

/И на этом основании вы делаете вывод, что кто не боится, как вы, тот не верит?/

По крайней мере, не верит в то, во что верю я.
Но это не мой вывод. Это достаточно тривиальная мысль для православной аскетики. Просто я ее как-то понимаю и принимаю.

[morreth.livejournal.com]

***Бога, Страшного Суда, ада.***

Почему? Зачем?
В смысле - зачем бояться?

[olegvm.livejournal.com]

/Почему? Зачем?
В смысле - зачем бояться?/

Боишься не "зачем", а потому что страшно.

[morreth.livejournal.com]

А если не страшно?
Ну вот некоторые дэвушки вопят и теряют сознание при виде мышов, змей, лягушек... А я спокойно могу сообщаться со всеми этими созданиями...

[ariwch.livejournal.com]

Если какие-либо правила, установленные - ну совершенно неважно кем или чем - следует соблюдать исключительно из-за возможности финального наказания за их нарушения, то можно ли признаватьть установителя правил - независимо от его степени могущества - благим?

[olegvm.livejournal.com]

/Если какие-либо правила, установленные - ну совершенно неважно кем или чем - следует соблюдать исключительно из-за возможности финального наказания за их нарушения, то можно ли признаватьть установителя правил - независимо от его степени могущества - благим?/

Соблюдать следует не из-за наказания. Я даже не столько понимаю, сколько ощущаю правоту Христа. Хотя это и не правота человеческой морали. И я хочу к Нему.

Но это настолько слабое желание, и столько других сильных, важных и отвлекающих, что без страха Божия, без страха от того, что ты все время по Его оком, ни на что, кроме хаотичных всплескиваний и взбулькиваний я не способен.

[virago-ghost.livejournal.com]

как вариант, перестать считать себя христианином, нифига не соблюдать и не стремиться, и ждать, не попустит ли. Может оказаться так, что вера никуда не девается, по-старому жить не выходит, и отсутствие надобности и страний быть "хорошим" христианином, ни фига не помогает и не облегчает жизнь, ни тебе, ни окружающим. На этом месте приходишь к выводу, что разницы никакой, ты просто плохой христианин.
Ну, хотя может и вера пройдет.
Вон, про бесов тоже сказано, что веруют и трепещут. И чим це їм допомогло?

Дело в том, что мне тоже не страшно...

[shoshana-flor.livejournal.com]

...и сроду страшно не было. Оно у меня как-то иначе работает. Вот только сама почувствовать я это могу, а объяснить... беда с этим. :(((