morreth: (Default)
morreth ([personal profile] morreth) wrote2008-09-02 03:24 pm

Не хочу быть больше христианкой

Устала.
Есть хорошие люди, у которых это получается - Руфь, Аня, Алан...
Я так не могу.
Есть люди, у которых это прекрасно уживается со хзлобой и гордыней Рин, Коала, Амтаро, куча товарищей с Курайника и зажлобника...
Я так не хочу.
Что остается?
Люди говорят - "Чигиринская - христианка", отождествляют с теми или с этими. В обоих случаях вранье. Я слишком плохой человек для Церкви, я не хочу портить имидж. Не хочу, чтобы после очередного чрыва говорили - "вот как, оказывается, ведут себя католики". Всё. Я не католик. Я не хожу в церковь, не причащаюсь и не делаю ничего, что положено делать католику - только признаю католические истины веры. Но в остальном - Я НЕ КАТОЛИК. Я ВООБЩЕ НЕ ХРИСТИАНКА. Пожалуйста, если вам охотя меня обругать за максимализм или там злобу мою безмерную - ругайте не корпорацию, а меня.

[identity profile] putuda.livejournal.com 2008-09-03 02:48 am (UTC)(link)
Оля, это действительно так важно - что ГОВОРЯТ ЛЮДИ?
Люди должны быть благодарны просто за то, что вы есть, и пишите для них книги, которые хочется перечитывать. За то, что они живут с Вами в одно время.
Невозможно всем нравиться. Они СЛИШКОМ требовательны.
Неужели им мало того, что вы им дарите?
Мне не понять.
Не обращайте на них внимания.


[identity profile] the-greenelf.livejournal.com 2008-09-03 06:11 am (UTC)(link)
Блаженны нищие духом, ибо их есть Царство Небесное...

[identity profile] wergiliy.livejournal.com 2008-09-03 07:18 am (UTC)(link)
Ольга, а Вы уже не хотите спасти свою душу? Вам важно быть похожей/непохожей, удовлетворяющей/неудовлетворяющей чьим то представлениям или запросам? Душа ведь важнее, а? :-)

[identity profile] morreth.livejournal.com 2008-09-03 08:41 am (UTC)(link)
Нет, не хочу. В этом-то весь и point. Не хочу.

[identity profile] kam-kam-kammala.livejournal.com 2008-09-03 12:47 pm (UTC)(link)
а через это признание и спасётесь, вот прикол.

[identity profile] wergiliy.livejournal.com 2008-09-04 02:59 am (UTC)(link)
О, вот это жалость :-( А я бы хотел понаблюдать за Вашей встречей с Толкиеном :-) Жаль, очень жаль. Спаси Вас Господи.

[identity profile] estera.livejournal.com 2008-09-05 06:16 pm (UTC)(link)
Блин, я тоже не хочу :(

[identity profile] autrement-que.livejournal.com 2008-09-03 08:34 am (UTC)(link)
Ольга, это пройдет.
А имидж Церкви все портят.

[identity profile] kurt-bielarus.livejournal.com 2008-09-03 09:00 am (UTC)(link)
Ни у кого не получается быть всегда хорошим христианином.

Так что не пиши глупостей.

[identity profile] morreth.livejournal.com 2008-09-03 09:05 am (UTC)(link)
Есть некоторая разница между "не получается все время" и "не получается никогда".

[identity profile] kurt-bielarus.livejournal.com 2008-09-03 09:12 am (UTC)(link)
Так ведь получается иногда.

(no subject)

[identity profile] morreth.livejournal.com - 2008-09-03 09:30 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] morreth.livejournal.com - 2008-09-03 09:56 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] morreth.livejournal.com - 2008-09-03 12:15 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] morreth.livejournal.com - 2008-09-03 15:11 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] morreth.livejournal.com - 2008-09-03 21:17 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] morreth.livejournal.com - 2008-09-03 21:17 (UTC) - Expand

[identity profile] murdalak.livejournal.com 2008-09-03 09:52 am (UTC)(link)
Скажу, что ль, ещё свои пять копеек... Я хреновая христианка, но я не понимаю, зачем надо бояться. Там, где страх, места нет любви.
Это примерно как сидеть в лодке после кораблекрушения. Я думал, что я хороший умный человек, христианин и праведник, но по мере самопонимания выясняю, - иногда сразу же - что я неважный человек, дурак и слабак. Корабль потонул, - да что там, корабля никакого и не было, это была иллюзия, - и мы сидим на лодке. Дождь идёт, холодно, жрать нечего, а сверху ещё летает какой-нибудь сцуко-фоккевульф и норовит из пулемёта полить. Чувства самые отвратные: корабль жалко, пусть он и иллюзия, но вкусная такая, красивая; голод не тётка; фоккевульф сука; и вообще, почему я? За что всё это мне-то? Почему я не мог сразу уже родиться на тёплом бережке, где свежее пиво на ветках растёт? Ну, или хотя бы на крепком комфортабельном кораблике, чтобы туда без проблем доплыть? Боженька, ну что Тебе стоило, а?
И можно заснуть и замёрзнуть, думая о милой Мэри, чтоб не помнить вообще про это грёбаное море, раз всё равно помирать. Можно решить прекратить свои мучения, чтобы больше, опять же, не видеть этого грёбаного моря, нырнуть туда и всё. Можно решить, что лодка утлая и вообще хреновая это практика - на лодках по бурному морю плавать, надо это прекращать. Но единственный осмысленный вариант - всё-таки ладить парус и грести, потому что там, внизу, ничего хорошего определённо нету, и хотя какие у тебя шансы - совершенно непонятно, и с вероятностью никаких, но тем не менее грести определённо следует, просто потому, что больше тут делать нечего.
Ну да, можно ещё помахать белым флагом фоккевульфу, вдруг подберёт. Но у него тово... посадка на воду не предусмотрена, даже если б он очень захотел, а у него и цели в этой жизни несколько другие.

[identity profile] morreth.livejournal.com 2008-09-03 09:58 am (UTC)(link)
Ну да, грести следует. Вопрос - почему нужно для этого присоединяться к какой-то корпорации?

[identity profile] klangtao.livejournal.com 2008-09-03 10:08 am (UTC)(link)
Ты так и не ответила - где в вашем ККЦ написано, что Цеоковь - это "корпорация"? Или хотя бы что "корпорации" в Церкви - это хорошо? Не, оно, конечно, Corpus, но зачем играть с такими дешёвыми каламбурами...

[identity profile] murdalak.livejournal.com 2008-09-03 10:30 am (UTC)(link)
Так лодка-то одна, другой лодки нету. Можно слезть с лодки и плыть так, но недостатки этого пути несколько превышают его плюсы...

(no subject)

[identity profile] morreth.livejournal.com - 2008-09-03 10:52 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] murdalak.livejournal.com - 2008-09-03 11:44 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] morreth.livejournal.com - 2008-09-03 11:51 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] murdalak.livejournal.com - 2008-09-03 12:11 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] morreth.livejournal.com - 2008-09-03 12:15 (UTC) - Expand

[identity profile] http://users.livejournal.com/vasilisk_/ 2008-09-04 02:40 pm (UTC)(link)
ы-ы-ы, классный образ!

От лица пилота фокке-вульфа:"холодно им там, бедняжкам, да и голодно небось. Лодка у них утлая и вообще хреновая это практика - на лодках по бурному морю плавать, надо это прекращать. Жаль, бомбы кончились и пулемет заклинило. Ну хоть полетаю над ними, пожужжу винтом в знак солидарности, чтоб скрасить этим их одиночество..."

;)

[identity profile] kam-kam-kammala.livejournal.com 2008-09-03 12:25 pm (UTC)(link)
Ольга, да всё это фигня! Эта ваша фраза "я не хочу портить имидж" - это заблуждение! Это, ей-Богу, враг вас смущает. Хотя я не особо знаком с вашими выступлениями в сети, но это не важно. Церкви не нужен имидж! Церковь, имея такое ТАКОЕ соджержание (Тело Христово) имеет право вообще не заботиться об имидже. А если мы чем-то оттолкнули кого-то от Церкви, то это... Как бы сказать. Мы виновны что не боремся или плохо боремся с грехами. А если кто-то из-за этого отвращается от Церкви, то это его проблема. Если человек не понимает, что Церковь это прежде всего святые, по святым и их подвигам познаётся Дух, который в Церкви. Ну и конечно личным подвигом, смирением, любовью. Если человек этого не понимает, то это не наша вина.
Ваше заявление это класический пример "ревности не по разуму", желание быть честной во всём, пожертвовать собой, но не бросить тень на объект любви. Ясное дело, что лукавый играет на этом благом стремлении благородного сердца. Не стоит так говорить, я очень много раз останавливал себя, желая произнести теже слова: поймите люди, я не христианин. Вот Серафим Саровский - христианин, наш батюшка - христианин, а я нет. Но это - ложь. Я - христианин. Плохой, злой, занудный, трусливый, похотливый, слабый, глупый. Но христианин, не отвертеться. Пусть меня ругают за мои эти качества - именно из-за них я и стал христианином, чтобы спастись.
Помоги Вам Господи, Вы мне очень нравитесь и Вы христианка :)

я не читал коменты перед тем как высказаться, может быть стоило, ну да ладно.

[identity profile] me-erin.livejournal.com 2008-09-03 12:46 pm (UTC)(link)
Прошу прощения, что влез...
Ну хорошо. Допустим.
А что из этого следует? Для себя самой, для жизни, для того, _что_ и _как_ делать, с кем и о чем общаться, и так далее?
Отвечать не обязательно, да и слишком личное оно... а вот так, по простому, на пальцах прикинуть...

[identity profile] ingwall.livejournal.com 2008-09-03 04:52 pm (UTC)(link)
Я бы тебя к нам позвал, да мы для тебя, боюсь, теплохладные. И церкви не имеем.

[identity profile] morreth.livejournal.com 2008-09-03 09:16 pm (UTC)(link)
Не в этом дело. То, что вы не имеете церкви, для меня скорее было бы сейчас соблазнительно - но дело вовсе не в этом. Я не могу искренне разделять истин вашей веры до конца - вот в чем.

[identity profile] ingwall.livejournal.com 2008-09-04 03:21 am (UTC)(link)
А чего там не разделять? Их всего семь штук.

[identity profile] ryisenok.livejournal.com 2008-09-03 05:43 pm (UTC)(link)
Я слишком плохой человек для Церкви, я не хочу портить имидж. Не хочу, чтобы после очередного чрыва говорили - "вот как, оказывается, ведут себя католики"

Не знаю, как Вы себя ведете, но Ваши книги лично меня заставили с бОльшим уважением относиться к христианству, чем было до того...

Тем более, что судить о чем-то глобальном по действиям конкретного человека имхо неумно для судящего.

Это все равно, что судить о всех женщинах\мужчинах или евреях\украинцах или лошадях\собаках по действиям\внешности всего одной особи.

[identity profile] darvest.livejournal.com 2008-09-03 09:29 pm (UTC)(link)
Ты говоришь, ты не хочешь спасать свою душу. Ну и не спасай. Твоя душа, она от этого никуда не пропадет. То есть я не думаю, чтобы в этих вопросах все было так формально устроено. Что необходимо какое-то официальное причисление себя к церкви или по всей форме высказанное желание спасения. Если ты хороший человек, твой Бог тебя спасет, если хреновый человек, то не спасет. Такая вроде схема. Поскольку ты хороший человек, едва ли у тебя будет с этим какая-то проблема. Ты, конечно, можешь сказать, что ты человек хреновый, но со стороны лучше видно, что оно не так. И вообще, вести праведную жизнь с целью личного спасения - это глубоко эгоистичный мотив, не так ли? А не иметь цели личного спасения и при этом быть нормальным человеком за просто так - это намного ближе к альтруизму. И, соответственно, смотрится лучше. И с куда большим основанием приведет в итоге к хорошему итогу. Поскольку награда выдается тому, кто не просил о награде и просто делал свое дело. Живи как есть и этого будет достаточно. Если по христианским правилам такого недостаточно... ну, церковь тоже люди составляли, могли где-то чего-то недоглядеть.

[identity profile] favorite-panda.livejournal.com 2017-01-18 09:18 pm (UTC)(link)
Чувствую тоже самое сейчас...
Девушка, вы христианка еще?

[identity profile] morreth.livejournal.com 2017-01-19 07:05 pm (UTC)(link)
Да.

Page 2 of 2