Не хочу быть больше христианкой

[morreth]

Устала.
Есть хорошие люди, у которых это получается - Руфь, Аня, Алан...
Я так не могу.
Есть люди, у которых это прекрасно уживается со хзлобой и гордыней Рин, Коала, Амтаро, куча товарищей с Курайника и зажлобника...
Я так не хочу.
Что остается?
Люди говорят - "Чигиринская - христианка", отождествляют с теми или с этими. В обоих случаях вранье. Я слишком плохой человек для Церкви, я не хочу портить имидж. Не хочу, чтобы после очередного чрыва говорили - "вот как, оказывается, ведут себя католики". Всё. Я не католик. Я не хожу в церковь, не причащаюсь и не делаю ничего, что положено делать католику - только признаю католические истины веры. Но в остальном - Я НЕ КАТОЛИК. Я ВООБЩЕ НЕ ХРИСТИАНКА. Пожалуйста, если вам охотя меня обругать за максимализм или там злобу мою безмерную - ругайте не корпорацию, а меня.

Comments

[murdalak.livejournal.com]

Скажу, что ль, ещё свои пять копеек... Я хреновая христианка, но я не понимаю, зачем надо бояться. Там, где страх, места нет любви.
Это примерно как сидеть в лодке после кораблекрушения. Я думал, что я хороший умный человек, христианин и праведник, но по мере самопонимания выясняю, - иногда сразу же - что я неважный человек, дурак и слабак. Корабль потонул, - да что там, корабля никакого и не было, это была иллюзия, - и мы сидим на лодке. Дождь идёт, холодно, жрать нечего, а сверху ещё летает какой-нибудь сцуко-фоккевульф и норовит из пулемёта полить. Чувства самые отвратные: корабль жалко, пусть он и иллюзия, но вкусная такая, красивая; голод не тётка; фоккевульф сука; и вообще, почему я? За что всё это мне-то? Почему я не мог сразу уже родиться на тёплом бережке, где свежее пиво на ветках растёт? Ну, или хотя бы на крепком комфортабельном кораблике, чтобы туда без проблем доплыть? Боженька, ну что Тебе стоило, а?
И можно заснуть и замёрзнуть, думая о милой Мэри, чтоб не помнить вообще про это грёбаное море, раз всё равно помирать. Можно решить прекратить свои мучения, чтобы больше, опять же, не видеть этого грёбаного моря, нырнуть туда и всё. Можно решить, что лодка утлая и вообще хреновая это практика - на лодках по бурному морю плавать, надо это прекращать. Но единственный осмысленный вариант - всё-таки ладить парус и грести, потому что там, внизу, ничего хорошего определённо нету, и хотя какие у тебя шансы - совершенно непонятно, и с вероятностью никаких, но тем не менее грести определённо следует, просто потому, что больше тут делать нечего.
Ну да, можно ещё помахать белым флагом фоккевульфу, вдруг подберёт. Но у него тово... посадка на воду не предусмотрена, даже если б он очень захотел, а у него и цели в этой жизни несколько другие.

[morreth.livejournal.com]

Ну да, грести следует. Вопрос - почему нужно для этого присоединяться к какой-то корпорации?

[klangtao.livejournal.com]

Ты так и не ответила - где в вашем ККЦ написано, что Цеоковь - это "корпорация"? Или хотя бы что "корпорации" в Церкви - это хорошо? Не, оно, конечно, Corpus, но зачем играть с такими дешёвыми каламбурами...

[murdalak.livejournal.com]

Так лодка-то одна, другой лодки нету. Можно слезть с лодки и плыть так, но недостатки этого пути несколько превышают его плюсы...

[morreth.livejournal.com]

Нисколько. Я гораздо уверенне чувствую себя в воде - нежели в лодке.
А самый главный недостаток вашей метафоры - что я не вижу, собственно, ничего плохого в том, чтобы утонуть.

[murdalak.livejournal.com]

Скажем так, я привела эту метафору не с целью пояснения какого-либо доказательства. Доказательства тут неуместны. Лично я вижу лодку. Кто-то видит лодку, кто-то ещё что-нибудь. Вот человек, выше говоривший о страхе, больше боится Спасителя, чем моря. Он явно другое что-то видит, - стараюсь думать, что он, может быть, в чём-то и прав...
Бог говорит, что Он спасение, истина и жизнь, и другого спасения не бывает, а мы либо верим, либо нет. Мне кажется, что ситуация с кораблекрушением хорошо отражает, что другого спасения нет, а море часто бывает мокрое и холодное. Образ корабля в этом контексте сильно не нов.
Нельзя же, в самом деле, заявить что-то вроде "Христос, в принципе, Бог, но вот тут и тут я с Ним не согласен".
Хотя, блин, все заявляем регулярно :)
Да, мне тут подумалось, что различие между лодкой и кораблём тут симптоматично. Корабль - это вся Церковь сразу, всем миром. А лодка - это индивидуальное спасательное средство. Можно на спасжилет заменить, без потери смысла. А Церковь - это не конкретное плавсредство с людьми, а модус поведения в море. Хотя, наверное, бывает и то, и другое, и третье. Одни плывут целыми кораблями, другие группками в шлюпках, а третьи саженками.

[morreth.livejournal.com]

Поймите, камень преткновения не в том, что я не считаю Христа спасителей иди предполагаю наличие какого-то альтернативного спасителя. А в том, что я тупо не хочу спасаься.

[murdalak.livejournal.com]

Так ведь сцуко-фоккевульф не зря летает: мы же на фронте. Тут все промежуточные варианты очень недолговечные: либо спасаешься, либо амба. Тихо-спокойно жить можно в лучшем случае каких-то пятьдесят-семьдесят лет, а потом амба.
Но это тот путь, которым пошёл человек из комментов выше. У него мотивация - бояться амбы. У меня мотивация - "я знаю, что так надо", меня на это плавсредство родина призвала, а почему - я когда-нибудь потом пойму, когда поумнею. Обе порочны в корне, но лучше, чем ничего :) Правильная мотивация - по любви.
А есть ещё одно соображение. Оно очень неочевидное, но кто видит - тот видит, как и с лодкой, а другие видят совсем наоборот. Оно состоит в том, что как спасение, так и амба отчасти происходят уже здесь. Некоторые не вкусят смерти, как уже узнают. И тем, кто приблизился к спасению и к Богу, от этого становится хорошо, а тем, кто занимается фигнёй, регулярно становится плохо, и не потому, что их наказали, а потому, что фигня сама их поглатывает и засасывает, а вытащить некому, никто не в силах.
Если то, что происходит уже сейчас (а не после смерти), тоже неважно... Такое тоже бывает. Я не знаю, что там у вас происходит и почему, но здравым сочту совет, высказанный выше - забить и через некоторое время посмотреть, что выйдет. Фильтры в ушах антилапшовые прочистить, а то, может, уже не справляются. Свои опыты излагать не буду, нах оно надо, а то и так опять получился wall of text, да и кто б делился, сама по уши в фигне :)

[morreth.livejournal.com]

***И тем, кто приблизился к спасению и к Богу, от этого становится хорошо, а тем, кто занимается фигнёй, регулярно становится плохо, и не потому, что их наказали, а потому, что фигня сама их поглатывает и засасывает, а вытащить некому, никто не в силах***

That is the point, как говорится.

[kam-kam-kammala.livejournal.com]

Ольга, да! Это так и есть! Любой монах скажет: верую в Христа, в добро, а спасаться не хочу, хочу творить зло. Это и у святых так неоднократно было. Только на днях я беседовал с монахом, который мне так и сказал: я вижу Свет, а идти к нему не могу или не хочу, что-то меня держит, страшно мне. Знаю, что не прав, а всё равно поступаю неправильно. И всё равно между этим монахом и людьми, уверенными в своей правоте - пропасть, он не лжёт, не обманывает ни себя ни других, говорит правду, сделал зло, так хоть называет это злом. И этим спасается. Я думаю через правду, через честность, через признание этой своей слабости можно спастись, если только не унывать.
Он мне рассказал анекдот: лежит иеромонах в куче грязи и говна, в жопу пьяный. А рядом сидит сатана, гладит его по голове и приговаривает: мой! мой! Иеромонах приподнимает голову и отвечает: НЕ ТВОЙ, А БОЖИЙ!
Золотые слова. "ни лобзания Ти дам яко Иуда, но как разбойник исповедую Тя, помяни мя, Господи, во Царствии Твоем" тоже золотые слова.

[http://users.livejournal.com/vasilisk_/]

ы-ы-ы, классный образ!

От лица пилота фокке-вульфа:"холодно им там, бедняжкам, да и голодно небось. Лодка у них утлая и вообще хреновая это практика - на лодках по бурному морю плавать, надо это прекращать. Жаль, бомбы кончились и пулемет заклинило. Ну хоть полетаю над ними, пожужжу винтом в знак солидарности, чтоб скрасить этим их одиночество..."

;)