Да как тебе сказать, Чебурашка... Тут один человек продвигает такую идею, что Льюис нехорошо поступил, кога устроил в нарнии эсхатологию и пятерых героев этой эпопеи "убил". Что стоять надж пятью закрытыми гробами - это неадекватное наказание Сьюзен за "шмотничество" и тыр-пыр.
Я, честно говоря, немножко уху ем от таких вещей. Я понимаю людей, для которых Нарния - любимая игрушка. Но в том-то и фишка, что если в ней не произойдет Последней Битвы - то она и останется не более чем игрушкой. Это раз.
Два. Очень мало кто в детской литературе сейчас поднимает тему смерти. Да и в фэнтези тоже. А ведь тема личной эсхатологии каждого - очень актуальная тема, и я считаю, Льюис молодец, что затронул ее. Иногда приходится кому-то сталкиваться с этой реальностью - стоять над гробом безвременно погибшего челвоека. Ребенка или взрослого - неважно. Смерть - она вообще случается. И если на той стороне детей Пэвенси ждет королевство их детства, а не просто черная яма - это что, плохо?
Льюис в "Последней битве" вводит детей в два опыта, которые в жизни человеку вообще архинеобхоодимы: опыт жизни в "последние времена", когда все, на чем ты стоял, трещит по швам - и остается только держаться за принципы, кторые кажутся эфемерней воздуха - и опыт столкновения со смертью. Это такая прививка от страха. А один хороший человек из самых благих побуждений предлагает вакцину заменить витаминкой.
Да причем тут игрушка... Вот был живой мир - а его грохнули... заради назидательной картинки. Да гори они огнем те картинки - если из-за них брат должен с многозначительной мордой предавать сестру, сестра должна стоять над закрыми гробами, потому что она "не друг Нарнии", если солнце нужно давить как апельсин - оно ж не _умерло_, его раздавили, по приказу. Мне от этой фразы до сих пор тошно.
В общем, может, для вас это прививка от страха и прочая, а для меня - попытка назидать на самом неподходящем материале. Исключительно неприятная. Может - потому что не всем нужна эта "вакцина" вот в таком виде? Вернее, особенно в таком виде - "все в рай, это все было ненастоящее"
** Вот был живой мир - а его грохнули... заради назидательной картинки.
К этйо фразе ощутимо не хватает аббревиатуры ИМХО.
** Да гори они огнем те картинки - если из-за них брат должен с многозначительной мордой предавать сестру,
Причем это предательство присходит исключительно в твоей интерпретации.
** сестра должна стоять над закрыми гробами, потому что она "не друг Нарнии",
Она сама выбрала быть отдельно от других.
** если солнце нужно давить как апельсин - оно ж не _умерло_, его раздавили, по приказу. Мне от этой фразы до сих пор тошно.
Читаем внимательно, а не по ключевым словам:
"Оттуда начал пробиваться свет. Полоска бедственной и мрачной зари показалась над горизонтом, она ширилась и становилась все ярче; они уже с трудом различали свет звезд, стоявших за ними. Наконец взошло солнце и, когда оно взошло, лорд Дигори и леди Полли поглядели друг на друга и кивнули. Однажды, в другом мире, они видели умирающее солнце, и сразу поняли, что и это солнце умрет. Оно было в три раза — в двадцать раз — больше, чем обыкновенно, и темно-красного цвета. Его лучи упали на великана Время и окрасили его багровым цветом. И, отражая солнце, вся долина, все пространство безбрежной воды выглядело, как кровь. Потом взошла луна, она располагалась совершенно не правильно — очень близко к солнцу — и тоже была красной. В ее свете солнце начало выстреливать огромные протуберанцы, выглядевшие как усы или змеи из малинового пламени, тянущиеся по направлению к луне. Это выглядело так, как будто солнце было осьминогом, пытающимся щупальцами подтащить к себе луну. И, возможно, оно тащило ее. Во всяком случае, луна приближалась к нему, сначала медленно, а потом быстрее и быстрее, пока длинные языки пламени не обвились вокруг нее; и они слились вместе и стали одним громадным шаром, похожим на горящий уголь. Гигантские глыбы огня падали в море, поднимая облака пара. Затем Аслан сказал: «Теперь кончай». Великан бросил свой рог в море, вытянул руку — она выглядела черной и казалась длиной в тысячу миль — вдоль неба, и достал до солнца. Он взял солнце и сжал его в руке, как вы можете сжать апельсин. И внезапно наступила полная тьма. Все кроме Аслана отскочили назад от ледяного воздуха, который задул через Дверь. Деревянная рама покрылась сосульками."
Есть начало - есть и конец. Кому не нравится, могут искать способ жить вечно.
Именно заради. Он не умер сам. А самое там интересное, что все, кто погиб - кроме родителей - Полли, Дигори, Юстэйс, Джейн, Люси, Питер, Эдмунд, погибли потому, что Тириан позвал их на помощь - и они кинулись помогать. Это не случайная смерть.
***Причем это предательство присходит исключительно в твоей интерпретации. Нет. Слова Питера о Сьюзан. Только текст.
***Она сама выбрала быть отдельно от других. И отвечать должна - так? И это _ее выбор_? Да? Так же, как смерть всех остальных - это их _выбор_?
***Читаем внимательно, а не по ключевым словам: Читаем. До того с солнцем было все в порядке.
***Кому не нравится, могут искать способ жить вечно. Не нравятся мне воспитабль и назиданс. А про смертность я полагаю, я кое-что знаю.
** А самое там интересное, что все, кто погиб - кроме родителей - Полли, Дигори, Юстэйс, Джейн, Люси, Питер, Эдмунд, погибли потому, что Тириан позвал их на помощь - и они кинулись помогать. Это не случайная смерть.
Естественно. Они пошли на войну. Там убивают. А у них там не война, а "мир расшатался" до состояния непотребного, а в армагеддоне - еще и умирают.
***Причем это предательство присходит исключительно в твоей интерпретации. ** Нет. Слова Питера о Сьюзан. Только текст.
Да, текст. В котором совершенно ясно, что предатель там один - Сьюзен. Питер никого не предавал. Только читать-то надо подряд:
"— Сэр, — сказал Тириан, когда поздоровался со всеми, если я правильно помню хроники, здесь должна быть еще одна королева. Разве у вашего величества не две сестры? Где королева Сьюзен? — Моя сестра Сьюзен, — ответил Питер коротко и сурово, — больше не друг Нарнии. — Да, — кивнул Юстэс, — когда вы пытаетесь поговорить с ней о Нарнии, она отвечает; «Что за чудесная у вас память. Удивительно, что вы еще думаете об этих смешных играх, в которые играли детьми». — О, Сьюзен! — вздохнула Джил. — Она теперь не интересуется ничем, кроме нейлоновых чулок, губной помады и приглашений в гости. Она всегда выглядит так, будто ей хочется поскорее стать взрослой. — Взрослой, — хмыкнула леди Полли, — я бы хотела, чтобы она действительно стала взрослой. Пока она была школьницей, она ждала своего теперешнего возраста, и проведет всю жизнь, пытаясь в нем остаться. Основная ее идея — как можно быстрее мчаться к самому глупому возрасту в жизни, а потом оставаться в нем как можно дольше."
***Она сама выбрала быть отдельно от других. ** И отвечать должна - так? И это _ее выбор_? Да?
Да. За каждый выбор приходится отвечать. Шагнул с тротуара на красный свет - и все.
** Так же, как смерть всех остальных - это их _выбор_?
Да. Они знали, что могут умереть. На войне, знаешь ли, не плюшками кормят.
***Читаем внимательно, а не по ключевым словам: ** Читаем. До того с солнцем было все в порядке.
ЕЩе раз повторю первый процитированный абзац: "> Наконец взошло солнце и, когда оно > взошло, лорд Дигори и леди Полли > поглядели друг на друга и кивнули. > Однажды, в другом мире, они видели > умирающее солнце, и сразу поняли, что и > это солнце умрет. Оно было в три раза — в > двадцать раз — больше, чем обыкновенно, > и темно-красного цвета. "
Как удобно читать через фразу. правда?
***Кому не нравится, могут искать способ жить вечно. ** Не нравятся мне воспитабль и назиданс.
А ты его видишь везде, где тебе не нравится месседж. А вот если месседж тебя устраивает - то и никаких "воспитаблей и назидансов" ты не видишь. Помнишь недописанный рассказик Эльтекке?
***Да, текст. В котором совершенно ясно, что предатель там один - Сьюзен. Вот я и говорю. Нужно записать в предатели. Именно в предатели. А ты спрашиваешь, от чего меня корежит. Интересы расходятся, все расходится... но вот, чтобы назвать это предательством - нужно очень интересный настрой иметь.
***Да. За каждый выбор приходится отвечать. Шагнул с тротуара на красный свет - и все. Неправда. Ей такой "урок" преподнесен авторским выбором. За то, что ты назвала "предательством".
***Как удобно читать через фразу. правда? Сдвигать тоже удобно. До того с солнцем было все в порядке. Местные помех не замечали.
***А ты его видишь везде, где тебе не нравится месседж. Возьмешь свои слова обратно? Или закончим на этом разговор? Потому что доказывать, что я не верблюд, я не буду, извини. :) Я потребую доказательств от тебя.
***Помнишь недописанный рассказик Эльтекке? Помню. И помню, что тебя неоднократно просили привести соответствующие цитаты из меня по обоим пунктам. Интересно, когда ты это сделаешь? И сделаешь ли вообще?
***Будем мериться длиной шворца? Нет. Не будем, если это возможно, мне объяснять, что мне не нравится и почему. :)
***А самое там интересное, что все, кто погиб - кроме родителей - Полли, Дигори, Юстэйс, Джейн, Люси, Питер, Эдмунд, погибли потому, что Тириан позвал их на помощь - и они кинулись помогать. Это не случайная смерть***
Нет, Антрекот. Они погибли потому что поезда грохаются. Потому что это просто бывает. То, что Тириан позвал их именно в этот момент, а они кинулись и оказались в Нарнии - это уже бонус.
Вы текст не помните ни лешего. Тириан их позвал _за неделю_ до катастрофы. Они кинулись искать кольца, чтобы отправить детей в Нарнию. Питер и Эдмунд прикинулись ремонтниками и кольца откопали. Остальные должны были прибыть тем самым поездом. А еще в том поезде оказались родители.
Так что... авторская воля налицо. Это не случайное крушение. Они погибли _именно потому_, что пытались помочь Тириану. Без этого они не оказались бы - кроме родителей - все в одном месте в одно время.
***Вот был живой мир - а его грохнули... заради назидательной картинки.***
Так... мы вроде сами это делаем. Выдумали мировую катастрофу, истребили два миллиарда людей... Не нам с тобой запрещать Льюису ковыряться в носу.
***Да гори они огнем те картинки - если из-за них брат должен с многозначительной мордой предавать сестру, сестра должна стоять над закрыми гробами, потому что она "не друг Нарнии", если солнце нужно давить как апельсин - оно ж не _умерло_, его раздавили, по приказу***
Этоо сделало Время. Я немного фигею от вас, народ. Когда это происходит "как бы само собой" - вы ведь ничего не имеете против. ВЫ спокойно говорите о тепловой смерти вселенной или возрастании энтропии или еще какой-нить юхне. Но когда мир становится более персонализованным, и Время предстает в виде мужика, который давит солнце как апельсин - вас колбасит. Но это то же самое Время, и с солнцем оно делает то же, что и в нашем мире произоудет - только уже не в виде мужика. Так какая, в жопу, разница? Герберту Уэллсу, который практически то же написал, вы претензий не выкатывает, потому что там это как бы безлико и как бы никто за это не отвечает. Что Холден Уолфилд стоит над гробом брата - вас не смущает - это тоже ведь как бы "само собой" случилось. Вот я почему про Танаку заговорила - он же по вашим критериям должен получаться звэрь. Смешные вы...
***Может - потому что не всем нужна эта "вакцина" вот в таком виде? ***
А тем, кому она НЕ нужна, дам один простой совет НЕ ЧИТАЙТН ЛЬЮИСА! НЕ ДЛЯ ВАС ПИСАНО!
Нет. Не пойдет. Как с Льюисом будет, если мы грохнем землю и устроим конец света - с заявлением "а теперь все будет хорошо".
***Но это то же самое Время, и с солнцем оно делает то же, что и в нашем мире произоудет - только уже не в виде мужика. Да то, что в персонализованном мире это _не обязательно_. Неужели не понятно? В нашем мире чума - тоже естественный фактор. Но как назвать того, кто знает, как с ней бороться и не борется? Если бы мы могли эффективно противостоять времени - и того не делали...
***А тем, кому она НЕ нужна, дам один простой совет А это право любого. Читать, что вздумается и писать, как хочется. :) Это право даже у Льюиса есть. Я могу сказать, что мне смертно не нравится результат - но я не имею права ему приказывать. :)
***Как с Льюисом будет, если мы грохнем землю и устроим конец света - с заявлением "а теперь все будет хорошо"***
То есть, нужно заявление "а теперь все бедет плохо" - и ништяк? Безысходным адом ты будешь довольна? Киног признавался, что в "Противостоянии" хуйнул человечество отчасти из чисто хулиганских побуждений - посмотреть "а что же дальше будет"? И к нему отчего-то претензий нет...
***Да то, что в персонализованном мире это _не обязательно_. Неужели не понятно?***
Нет, не понятно. "Все, что имеет начало, имеет конец". Почему для персонализованного мира это должно быть иначе?
***В нашем мире чума - тоже естественный фактор. Но как назвать того, кто знает, как с ней бороться и не борется?***
??? Александром Митта? В нашем мире чуму тоже рисовали в виде чувака на лошади или, как у Митты - неприяной теткой. По-твоему это означает, что художник знал, как с ней бороться?
***Если бы мы могли эффективно противостоять времени - и того не делали...***
***То есть, нужно заявление "а теперь все бедет плохо" - и ништяк? Передергиваем? :) Там весь мир и персонажей угробили _специально_ для этого "хорошо".
А Кинга я просто не читамши. Я его, если честно, не очень люблю.
***Почему для персонализованного мира это должно быть иначе? Потому что тут великан проснулся по приказу. Не сам.
***Александром Митта? Ой, какой прелестный прокол. Если ты помнишь, в фильме Митты персонаж _остановил_ персонифицированную чуму. Погиб, но остановил. Знал - как, и сделал.
***То, может быть, это было бы мудро. Все зависит исключительно от цены и последствий.
![[personal profile]](https://www.dreamwidth.org/img/silk/identity/user.png){kind=small}
no subject
no subject
no subject
no subject
Тут один человек продвигает такую идею, что Льюис нехорошо поступил, кога устроил в нарнии эсхатологию и пятерых героев этой эпопеи "убил". Что стоять надж пятью закрытыми гробами - это неадекватное наказание Сьюзен за "шмотничество" и тыр-пыр.
Я, честно говоря, немножко уху ем от таких вещей. Я понимаю людей, для которых Нарния - любимая игрушка. Но в том-то и фишка, что если в ней не произойдет Последней Битвы - то она и останется не более чем игрушкой. Это раз.
Два. Очень мало кто в детской литературе сейчас поднимает тему смерти. Да и в фэнтези тоже. А ведь тема личной эсхатологии каждого - очень актуальная тема, и я считаю, Льюис молодец, что затронул ее. Иногда приходится кому-то сталкиваться с этой реальностью - стоять над гробом безвременно погибшего челвоека. Ребенка или взрослого - неважно. Смерть - она вообще случается. И если на той стороне детей Пэвенси ждет королевство их детства, а не просто черная яма - это что, плохо?
Льюис в "Последней битве" вводит детей в два опыта, которые в жизни человеку вообще архинеобхоодимы: опыт жизни в "последние времена", когда все, на чем ты стоял, трещит по швам - и остается только держаться за принципы, кторые кажутся эфемерней воздуха - и опыт столкновения со смертью. Это такая прививка от страха. А один хороший человек из самых благих побуждений предлагает вакцину заменить витаминкой.
no subject
Вот был живой мир - а его грохнули... заради назидательной картинки.
Да гори они огнем те картинки - если из-за них брат должен с многозначительной мордой предавать сестру, сестра должна стоять над закрыми гробами, потому что она "не друг Нарнии", если солнце нужно давить как апельсин - оно ж не _умерло_, его раздавили, по приказу. Мне от этой фразы до сих пор тошно.
В общем, может, для вас это прививка от страха и прочая, а для меня - попытка назидать на самом неподходящем материале.
Исключительно неприятная. Может - потому что не всем нужна эта "вакцина" вот в таком виде? Вернее, особенно в таком виде - "все в рай, это все было ненастоящее"
С уважением,
Антрекот
no subject
К этйо фразе ощутимо не хватает аббревиатуры ИМХО.
** Да гори они огнем те картинки - если из-за них брат должен с многозначительной мордой предавать сестру,
Причем это предательство присходит исключительно в твоей интерпретации.
** сестра должна стоять над закрыми гробами, потому что она "не друг Нарнии",
Она сама выбрала быть отдельно от других.
** если солнце нужно давить как апельсин - оно ж не _умерло_, его раздавили, по приказу. Мне от этой фразы до сих пор тошно.
Читаем внимательно, а не по ключевым словам:
"Оттуда начал пробиваться свет. Полоска бедственной и мрачной зари показалась над горизонтом, она ширилась и становилась все ярче; они уже с трудом различали свет звезд, стоявших за ними. Наконец взошло солнце и, когда оно взошло, лорд Дигори и леди Полли поглядели друг на друга и кивнули. Однажды, в другом мире, они видели умирающее солнце, и сразу поняли, что и это солнце умрет. Оно было в три раза — в двадцать раз — больше, чем обыкновенно, и темно-красного цвета. Его лучи упали на великана Время и окрасили его багровым цветом. И, отражая солнце, вся долина, все пространство безбрежной воды выглядело, как кровь.
Потом взошла луна, она располагалась совершенно не правильно — очень близко к солнцу — и тоже была красной. В ее свете солнце начало выстреливать огромные протуберанцы, выглядевшие как усы или змеи из малинового пламени, тянущиеся по направлению к луне. Это выглядело так, как будто солнце было осьминогом, пытающимся щупальцами подтащить к себе луну. И, возможно, оно тащило ее. Во всяком случае, луна приближалась к нему, сначала медленно, а потом быстрее и быстрее, пока длинные языки пламени не обвились вокруг нее; и они слились вместе и стали одним громадным шаром, похожим на горящий уголь. Гигантские глыбы огня падали в море, поднимая облака пара.
Затем Аслан сказал: «Теперь кончай».
Великан бросил свой рог в море, вытянул руку — она выглядела черной и казалась длиной в тысячу миль — вдоль неба, и достал до солнца. Он взял солнце и сжал его в руке, как вы можете сжать апельсин. И внезапно наступила полная тьма. Все кроме Аслана отскочили назад от ледяного воздуха, который задул через Дверь. Деревянная рама покрылась сосульками."
Есть начало - есть и конец. Кому не нравится, могут искать способ жить вечно.
no subject
А самое там интересное, что все, кто погиб - кроме родителей - Полли, Дигори, Юстэйс, Джейн, Люси, Питер, Эдмунд, погибли потому, что Тириан позвал их на помощь - и они кинулись помогать. Это не случайная смерть.
***Причем это предательство присходит исключительно в твоей интерпретации.
Нет. Слова Питера о Сьюзан. Только текст.
***Она сама выбрала быть отдельно от других.
И отвечать должна - так? И это _ее выбор_? Да? Так же, как смерть всех остальных - это их _выбор_?
***Читаем внимательно, а не по ключевым словам:
Читаем. До того с солнцем было все в порядке.
***Кому не нравится, могут искать способ жить вечно.
Не нравятся мне воспитабль и назиданс.
А про смертность я полагаю, я кое-что знаю.
С уважением,
Антрекот
no subject
Естественно. Они пошли на войну. Там убивают. А у них там не война, а "мир расшатался" до состояния непотребного, а в армагеддоне - еще и умирают.
***Причем это предательство присходит исключительно в твоей интерпретации.
** Нет. Слова Питера о Сьюзан. Только текст.
Да, текст. В котором совершенно ясно, что предатель там один - Сьюзен.
Питер никого не предавал. Только читать-то надо подряд:
"— Сэр, — сказал Тириан, когда поздоровался со всеми, если я правильно помню хроники, здесь должна быть еще одна королева. Разве у вашего величества не две сестры? Где королева Сьюзен?
— Моя сестра Сьюзен, — ответил Питер коротко и сурово, — больше не друг Нарнии.
— Да, — кивнул Юстэс, — когда вы пытаетесь поговорить с ней о Нарнии, она отвечает; «Что за чудесная у вас память. Удивительно, что вы еще думаете об этих смешных играх, в которые играли детьми».
— О, Сьюзен! — вздохнула Джил. — Она теперь не интересуется ничем, кроме нейлоновых чулок, губной помады и приглашений в гости. Она всегда выглядит так, будто ей хочется поскорее стать взрослой.
— Взрослой, — хмыкнула леди Полли, — я бы хотела, чтобы она действительно стала взрослой. Пока она была школьницей, она ждала своего теперешнего возраста, и проведет всю жизнь, пытаясь в нем остаться. Основная ее идея — как можно быстрее мчаться к самому глупому возрасту в жизни, а потом оставаться в нем как можно дольше."
***Она сама выбрала быть отдельно от других.
** И отвечать должна - так? И это _ее выбор_? Да?
Да. За каждый выбор приходится отвечать. Шагнул с тротуара на красный свет - и все.
** Так же, как смерть всех остальных - это их _выбор_?
Да. Они знали, что могут умереть. На войне, знаешь ли, не плюшками кормят.
***Читаем внимательно, а не по ключевым словам:
** Читаем. До того с солнцем было все в порядке.
ЕЩе раз повторю первый процитированный абзац:
"> Наконец взошло солнце и, когда оно
> взошло, лорд Дигори и леди Полли
> поглядели друг на друга и кивнули.
> Однажды, в другом мире, они видели
> умирающее солнце, и сразу поняли, что и
> это солнце умрет. Оно было в три раза — в
> двадцать раз — больше, чем обыкновенно,
> и темно-красного цвета. "
Как удобно читать через фразу. правда?
***Кому не нравится, могут искать способ жить вечно.
** Не нравятся мне воспитабль и назиданс.
А ты его видишь везде, где тебе не нравится месседж. А вот если месседж тебя устраивает - то и никаких "воспитаблей и назидансов" ты не видишь. Помнишь недописанный рассказик Эльтекке?
** А про смертность я полагаю, я кое-что знаю.
Будем мериться длиной шворца? Льюис тоже знал.
no subject
***Да, текст. В котором совершенно ясно, что предатель там один - Сьюзен.
Вот я и говорю. Нужно записать в предатели. Именно в предатели.
А ты спрашиваешь, от чего меня корежит. Интересы расходятся, все расходится... но вот, чтобы назвать это предательством - нужно очень интересный настрой иметь.
***Да. За каждый выбор приходится отвечать. Шагнул с тротуара на красный свет - и все.
Неправда. Ей такой "урок" преподнесен авторским выбором. За то, что ты назвала "предательством".
***Как удобно читать через фразу. правда?
Сдвигать тоже удобно. До того с солнцем было все в порядке. Местные помех не замечали.
***А ты его видишь везде, где тебе не нравится месседж.
Возьмешь свои слова обратно? Или закончим на этом разговор? Потому что доказывать, что я не верблюд, я не буду, извини. :) Я потребую доказательств от тебя.
***Помнишь недописанный рассказик Эльтекке?
Помню. И помню, что тебя неоднократно просили привести соответствующие цитаты из меня по обоим пунктам.
Интересно, когда ты это сделаешь?
И сделаешь ли вообще?
***Будем мериться длиной шворца?
Нет. Не будем, если это возможно, мне объяснять, что мне не нравится и почему. :)
С уважением,
Антрекот
(no subject)
(no subject)
(no subject)
(no subject)
(no subject)
(no subject)
(no subject)
(no subject)
(no subject)
(no subject)
(no subject)
(no subject)
(no subject)
(no subject)
(no subject)
(no subject)
(no subject)
(no subject)
(no subject)
(no subject)
(no subject)
(no subject)
(no subject)
(no subject)
(no subject)
(no subject)
(no subject)
(no subject)
(no subject)
(no subject)
(no subject)
(no subject)
(no subject)
(no subject)
(no subject)
(no subject)
(no subject)
(no subject)
(no subject)
(no subject)
(no subject)
(no subject)
(no subject)
(no subject)
(no subject)
(no subject)
(no subject)
(no subject)
(no subject)
(no subject)
(no subject)
(no subject)
(no subject)
(no subject)
(no subject)
(no subject)
(no subject)
(no subject)
(no subject)
(no subject)
(no subject)
(no subject)
(no subject)
(no subject)
(no subject)
(no subject)
(no subject)
(no subject)
(no subject)
(no subject)
(no subject)
(no subject)
(no subject)
(no subject)
(no subject)
(no subject)
(no subject)
(no subject)
(no subject)
(no subject)
(no subject)
(no subject)
(no subject)
(no subject)
(no subject)
(no subject)
(no subject)
(no subject)
(no subject)
no subject
Нет, Антрекот. Они погибли потому что поезда грохаются. Потому что это просто бывает.
То, что Тириан позвал их именно в этот момент, а они кинулись и оказались в Нарнии - это уже бонус.
no subject
Тириан их позвал _за неделю_ до катастрофы. Они кинулись искать кольца, чтобы отправить детей в Нарнию. Питер и Эдмунд прикинулись ремонтниками и кольца откопали. Остальные должны были прибыть тем самым поездом. А еще в том поезде оказались родители.
Так что... авторская воля налицо. Это не случайное крушение. Они погибли _именно потому_, что пытались помочь Тириану. Без этого они не оказались бы - кроме родителей - все в одном месте в одно время.
С уважением,
Антрекот
(no subject)
(no subject)
(no subject)
(no subject)
(no subject)
(no subject)
(no subject)
(no subject)
(no subject)
(no subject)
(no subject)
(no subject)
(no subject)
(no subject)
(no subject)
(no subject)
(no subject)
(no subject)
(no subject)
(no subject)
сорвалось
Re: сорвалось
Re: сорвалось
Re: сорвалось
Re: сорвалось
Re: сорвалось
Re: сорвалось
Re: сорвалось
Re: сорвалось
Re: сорвалось
Re: сорвалось
Re: сорвалось
(no subject)
(no subject)
(no subject)
(no subject)
(no subject)
(no subject)
офф
Re: сорвалось
Re: сорвалось
Re: сорвалось
Re: сорвалось
Re: сорвалось
Re: сорвалось
Re: сорвалось
Re: сорвалось
Re: сорвалось
Re: сорвалось
Re: сорвалось
Re: сорвалось
(no subject)
(no subject)
(no subject)
(no subject)
(no subject)
(no subject)
(no subject)
(no subject)
(no subject)
(no subject)
(no subject)
(no subject)
(no subject)
(no subject)
(no subject)
no subject
Так... мы вроде сами это делаем. Выдумали мировую катастрофу, истребили два миллиарда людей... Не нам с тобой запрещать Льюису ковыряться в носу.
***Да гори они огнем те картинки - если из-за них брат должен с многозначительной мордой предавать сестру, сестра должна стоять над закрыми гробами, потому что она "не друг Нарнии", если солнце нужно давить как апельсин - оно ж не _умерло_, его раздавили, по приказу***
Этоо сделало Время.
Я немного фигею от вас, народ. Когда это происходит "как бы само собой" - вы ведь ничего не имеете против. ВЫ спокойно говорите о тепловой смерти вселенной или возрастании энтропии или еще какой-нить юхне. Но когда мир становится более персонализованным, и Время предстает в виде мужика, который давит солнце как апельсин - вас колбасит. Но это то же самое Время, и с солнцем оно делает то же, что и в нашем мире произоудет - только уже не в виде мужика. Так какая, в жопу, разница? Герберту Уэллсу, который практически то же написал, вы претензий не выкатывает, потому что там это как бы безлико и как бы никто за это не отвечает. Что Холден Уолфилд стоит над гробом брата - вас не смущает - это тоже ведь как бы "само собой" случилось. Вот я почему про Танаку заговорила - он же по вашим критериям должен получаться звэрь.
Смешные вы...
***Может - потому что не всем нужна эта "вакцина" вот в таком виде? ***
А тем, кому она НЕ нужна, дам один простой совет НЕ ЧИТАЙТН ЛЬЮИСА! НЕ ДЛЯ ВАС ПИСАНО!
no subject
Как с Льюисом будет, если мы грохнем землю и устроим конец света - с заявлением "а теперь все будет хорошо".
***Но это то же самое Время, и с солнцем оно делает то же, что и в нашем мире произоудет - только уже не в виде мужика.
Да то, что в персонализованном мире это _не обязательно_. Неужели не понятно? В нашем мире чума - тоже естественный фактор. Но как назвать того, кто знает, как с ней бороться и не борется? Если бы мы могли эффективно противостоять времени - и того не делали...
***А тем, кому она НЕ нужна, дам один простой совет
А это право любого. Читать, что вздумается и писать, как хочется. :) Это право даже у Льюиса есть. Я могу сказать, что мне смертно не нравится результат - но я не имею права ему приказывать. :)
С уважением,
Антрекот
no subject
То есть, нужно заявление "а теперь все бедет плохо" - и ништяк? Безысходным адом ты будешь довольна?
Киног признавался, что в "Противостоянии" хуйнул человечество отчасти из чисто хулиганских побуждений - посмотреть "а что же дальше будет"? И к нему отчего-то претензий нет...
***Да то, что в персонализованном мире это _не обязательно_. Неужели не понятно?***
Нет, не понятно. "Все, что имеет начало, имеет конец". Почему для персонализованного мира это должно быть иначе?
***В нашем мире чума - тоже естественный фактор. Но как назвать того, кто знает, как с ней бороться и не борется?***
??? Александром Митта?
В нашем мире чуму тоже рисовали в виде чувака на лошади или, как у Митты - неприяной теткой. По-твоему это означает, что художник знал, как с ней бороться?
***Если бы мы могли эффективно противостоять времени - и того не делали...***
То, может быть, это было бы мудро.
no subject
Передергиваем? :) Там весь мир и персонажей угробили _специально_ для этого "хорошо".
А Кинга я просто не читамши. Я его, если честно, не очень люблю.
***Почему для персонализованного мира это должно быть иначе?
Потому что тут великан проснулся по приказу. Не сам.
***Александром Митта?
Ой, какой прелестный прокол. Если ты помнишь, в фильме Митты персонаж _остановил_ персонифицированную чуму. Погиб, но остановил. Знал - как, и сделал.
***То, может быть, это было бы мудро.
Все зависит исключительно от цены и последствий.
С уважением,
Антрекот
(no subject)
(no subject)
(no subject)
(no subject)
(no subject)
(no subject)
(no subject)
(no subject)
(no subject)
(no subject)
(no subject)
(no subject)
(no subject)
(no subject)
(no subject)
(no subject)
(no subject)
(no subject)
(no subject)
(no subject)
(no subject)
(no subject)
(no subject)
(no subject)
no subject
Я вообще дословно повторила анекдот слэшеров.
- А я фанфик пишу (это за меня Вы написали)
- А яой будет?
- Нет.
- А зачем тогда?..
Так, просто :) сочетание слова "фанфик" и японского имени заставило вспомнить шуточку :)
no subject
no subject
Ну это... сочувствую, наверное.
Не знаю, что говорят, всторечаясь с человеком без чувства юмора.
no subject
(no subject)
no subject
no subject
no subject
no subject
no subject
no subject
Загляните в комьюнити logh_ru, там много.