morreth: (Default)
morreth ([personal profile] morreth) wrote2008-08-06 08:13 pm

Написать, что ли фанфег

Как к Ёсики Танаке являются Ян и Райнхард и объясняют, что умирать им рановато, есть у них еще дома дела?

[identity profile] morreth.livejournal.com 2008-08-08 01:53 pm (UTC)(link)
***"Оно в сказках так" "Нет, оно иначе" "Нет, если взять за основу откровение, да предположить... оно будет так". упс ***

Ладно. Я не смогла тебе обхяснить - ну и фиг с ним.

***Так вот, если носители культуры _видят_ отчетливую разницу между воскрешением на сем свете и жизнью вечной***

Прости, как? НОсители культуры долгое время смотрят на жизнь вечную как на некую обстракцию. Рай проедставляется местом, где можно просто вволю отдохнуть и поожрать. Его локализуют в конкретной точке земли. Бог и дьявол становятся такими же героями сказок, как и Иван-царевич. Они состязаются в творении мира, потом Бог засыпает, а дьявол старается его спихнуть в море... Между культурой, которая творит сказки и культурой, которая творит "Сумму теологии" - пропасть. Хотя обе существуют одновременно, они не принимают друг друга - вплоть до того, что сказки объявляются враждебными христианской традиции, и в этом Алексей Михайлович трогательно сливается с тем же Мэзером.

Чтобы увидеть сходство - должна была начаться эпоха романтизма, которая в Евангелии увидела сказку.

***Ну раз мир можно грохнуть только потому, что он не будет существовать вечно***

так вот я и говорю - все равно не будет суествовать вечно - зачем грохать?
ПОнимаешь, я тебе говорю: "песня без конца - фиговая песня. Она истощает себя и слушателя и не является целостным произведением", Ты в ответ говоришь% "Тогда почему бы не обрвывать все песни на середине?". Дурацкий довод. Песни не должны обрываться, они должны заканчиваться. Мир придет к своему сюжетному, логическому концу - не раньше и не позже, чем это случится "естественным" образом. Предложение тянуть волынку до бесконечности и предложение хуйнуть все прямо сейчакс по степени идиотизма эквивалентны.

[identity profile] el-d.livejournal.com 2008-08-08 02:22 pm (UTC)(link)
Так вот - потому и не нужно путать воскрешение в мире сем и жизнь вечную.
Романтизм и связь между вороном и конторкой увидал. :)

*** Мир придет к своему сюжетному, логическому концу - не раньше и не позже, чем это случится "естественным" образом.
Так у Льюиса-то не естественным. В чем и дело. Время пришлось вперед прокручивать, солнце даже после этого само не померло, пришлось добивать.
Этот мир мог и хотел жить.

С уважением,
Антрекот

[identity profile] morreth.livejournal.com 2008-08-08 02:33 pm (UTC)(link)
***Романтизм и связь между вороном и конторкой увидал***

Но пасаран!
То есть, невермор!

***Так у Льюиса-то не естественным.***

Как это не естественным? Они все сделали сами. Обизян сам разработал и осуществил свою гениальную затею, Ришда-Тархан сам за нее ухватился и призвал Таша, нарнийцы сами прощелкали клювом момент, когда нужно было кидаться на сукинсынов и крошить их в капусту (когда Тириан обличил обезьяна), и наконец - гномы сами приняли решение о том, на чьей они стороне.
там было очень неладно, в этом королевстве датском.

Ну и наконец - до того, как гномы предали всех, действительо можно было все еще повернуть к лучшему. Но гномы предали. Кждый сделал свой выблр, и сумма этих выборов привела туда, куда привела. Аслан не опустил занавес, пока каждый не сыграл свое соло.

***Время пришлось вперед прокручивать***

Мне было бы очень скучно читать, про то, как все это загибалось миллионы лет :).

[identity profile] el-d.livejournal.com 2008-08-08 02:45 pm (UTC)(link)
угу. но связи-то не было :)

***Как это не естественным?
И из всего этого конец света не следовал никак.

***Мне было бы очень скучно читать, про то, как все это загибалось миллионы лет :).
А новые поколения гадов - всегда гады...

С уважением,
Антрекот

[identity profile] morreth.livejournal.com 2008-08-08 03:57 pm (UTC)(link)
Из каждого факта по отдельности - нет.
А вот из смерти детей... Ты не заметила, что без английских детей Аслан в нарнии не появлялся во плоти ни разу?

***А новые поколения гадов - всегда гады...***

Ну, в быстрой перемотке нам показали, что таки да.
Было бы то же самое - только медленно.

[identity profile] el-d.livejournal.com 2008-08-09 01:02 am (UTC)(link)
***Ты не заметила, что без английских детей Аслан в нарнии не появлялся во плоти ни разу?
Тогда и тут бы не мог. Юстэс и Джилл _погибли_.

***Ну, в быстрой перемотке нам показали, что таки да.
Не-а. Там без людей.

С уважением,
Антрекот

[identity profile] morreth.livejournal.com 2008-08-09 07:34 am (UTC)(link)
***Тогда и тут бы не мог. Юстэс и Джилл _погибли_.***

А он и в старую Нарнию не вошел в этот раз. Он оставался в дверях.

***Не-а. Там без людей. ***

И без разумных животных.
А откуда бы они взялись - они же все уже перешли к Аслану.

[identity profile] el-d.livejournal.com 2008-08-09 09:43 am (UTC)(link)
ну вот, сначала всех уведем, потом мир грохнем...

С уважением,
Антрекот

[identity profile] morreth.livejournal.com 2008-08-09 05:48 pm (UTC)(link)
Слюшай, зачэм рэзыну тянуть? Если все хорошее, что могло быть - уже было.

[identity profile] el-d.livejournal.com 2008-08-10 04:59 am (UTC)(link)
***Если все хорошее, что могло быть - уже было.
А почему уже было?
"Но на старой, усталой почве встают города опять"

С уважением,
Антрекот

[identity profile] morreth.livejournal.com 2008-08-10 06:32 am (UTC)(link)
Если их строят.
Яшщеры не проявили склонностей к строительству.

[identity profile] el-d.livejournal.com 2008-08-10 07:03 am (UTC)(link)
Ага... а людей всех того-сь...

С уважением,
Антрекот

[identity profile] morreth.livejournal.com 2008-08-10 07:45 am (UTC)(link)
Люди достойны лучшего.

[identity profile] el-d.livejournal.com 2008-08-10 08:45 am (UTC)(link)
умереть - и чтоб новых не было.

С уважением,
Антрекот

[identity profile] morreth.livejournal.com 2008-08-10 09:00 am (UTC)(link)
Аотты мне объясни - почему заставлять людей жить там, где им будет хуево - это с твой точки зрения худжже, чем дать им умереть и взять в возрожденную землю, где им будет хорошо?
Ну ёб вашу мать, ну где ваш хваленый принцип преумножения блага, а? Почему они долджны вести хрен знает какую жизнть - если могут легко вести блаженную? Что за логика - пусть страдают как угодно, были бы дживы.

[identity profile] el-d.livejournal.com 2008-08-10 12:31 pm (UTC)(link)
Так умри - ну, если ты так ставишь вопрос. Не влачи юпитер знает какую жизнь.
Пока ты живешь, что-то да будет плохо.

С уважением,
Антрекот

[identity profile] morreth.livejournal.com 2008-08-10 12:33 pm (UTC)(link)
Так куда я нафиг денусь. Я непременно умру. Или ты боишься, что этого не случится?

[identity profile] el-d.livejournal.com 2008-08-10 01:48 pm (UTC)(link)
О. Но ты же не собираешься сейчас - просто потому, что вокруг имеется эн неприятностей?
Так отчего другим _лучше_ в гроб?

С уважением,
Антрекот

[identity profile] morreth.livejournal.com 2008-08-10 02:08 pm (UTC)(link)
***О. Но ты же не собираешься сейчас - просто потому, что вокруг имеется эн неприятностей?***

Что значит - я не собираюсь? Или я собираюсь? Предполагать я могу до усрачки - располагать-то все равно будет Бог. Когда жизнь моя исполнится, когда вся песня будет спета - тогда все и произойдет само собой.

***Так отчего другим _лучше_ в гроб?***

Я тебе уже все объяснила. Что из сказанного непонятно?
Разве герои "Последней битвы" лежат в гробу? Нет, они радуются и оттягиваются на всю железку.
Заметь, самопроизвольным самоубиством на этот поезд вскочить не можно.

[identity profile] el-d.livejournal.com 2008-08-10 03:19 pm (UTC)(link)
Непонятно то, с каких барлогов жизнь в мире прекращать.

С уважением,
Антрекот

[identity profile] morreth.livejournal.com 2008-08-10 06:45 pm (UTC)(link)
Антрекот, ну ты как, пытаешься думатть?
На что будет походж наш роман, если мы его будем тянуть и тянуть и тянуть, без конца и края?
Все нужно заканчивать вовремя. Книжки. Жизни.

[identity profile] el-d.livejournal.com 2008-08-11 02:22 am (UTC)(link)
Того, кто решит закончить мою жизнь "вовремя", меня не спросив, я постараюсь убить, если смогу.

С уважением,
Антрекот

[identity profile] morreth.livejournal.com 2008-08-11 03:16 am (UTC)(link)
Ну вот мы и добрались до сути: вопрос не в льюисе, а в твоем отношении. Он виноват лишь тем, что не соответствует.

[identity profile] el-d.livejournal.com 2008-08-12 10:47 am (UTC)(link)
нет. он "виноват" в том, что сделано криво и на идеологему.

поясню. Если меня начнут убеждать, что "Старуха Изергиль" - хорошая книжка, я ему то же самое скажу. :)))

С уважением,
Антрекот

[identity profile] morreth.livejournal.com 2008-08-11 06:13 am (UTC)(link)
Кроме того, этот концепт я нахожу совершенно бесплодным. У всех нас коротки руки убить Бога или там судьбу или там мировую энтропию - и поэтому твои слова выглядят, извини, как нелепая поза.

(no subject)

[identity profile] el-d.livejournal.com - 2008-08-12 10:47 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] morreth.livejournal.com - 2008-08-12 11:19 (UTC) - Expand