morreth | Написать, что ли фанфег

***О Сьюзен я.***

В тексте нигде не сказано, что смерть родных - это кара Сьюзен. Это домысел Геймана. И еще кое-чей.

***С какого лешего - там последовательность обратная...***

Во-первых, Авшустин с Фомой не являются авторами "Хроник Нарнии".
Во-вторых, подлинная Нарния - проекцией которой на вещный мир является Нарния, где дети приключались (назовем ее Нарния-вектор) - существует только в одном месте: в творящем сознаии Аслана. Но дети, звери и прочие существа, пребывающие во времени, не могут войти в эту Нарнию - она совершенно трансцендентна Нарнии-вектор. Чтобы они могли - Аслан должен поступить наоборот: Нарнию-вектор со всем, что в ней есть минус всякая пакость вроде таша и Джадис, "спроецировать" на подлинную Нарнию.
Но он не может этого сделать, пока Нарния-вектор "не закончена". Всемогущество тут как мертвому припарка: каждое живое и свободное существо в Нарнии становится "окончательным собой" только в момент своей смерти - то есть, когда во времени его история заканчивается. До этого момента его нельзя взять, физически невозможно - как физически невозможно запомнить и пересказать стихотворение, у которого нет конца.
Таким образом, Нарния подлинная не может осуществиться во всей свое

своей полноте, пока существует Нарния-вектор.

***А что подумают твои, на это глядя - это не существенно, правда?***

Если они окажутся в том же временном потоке - они тоже ничего не заметят.
Если в другом - ну что ж, мы напряжемся и попробуем сделать из этого лимона лимонад. Например, я стала на 40 лет умней и опытней. В конце концов они привыкнут к этому - как привыкают, скажем, к инвалидности близкого.
Кстати, в этом случае я буду переживать все гораздо мучительней, чем они. Для меня-то они станут застывшими на 40 лет безжизненными статуями... А для них-то все закончится в считанные минуты.

Заметят. А ты у них на глазах будешь эти несколько минут умирать от старости. А потом тебя добьют - все равно же умираешь.

***Кстати, в этом случае я буду переживать все гораздо мучительней, чем они.
Ага. Доходит... :)

счастливо,
А

***А ты у них на глазах будешь эти несколько минут умирать от старости.***

Боюсь, что для них это будет выглядеть не столько как смерть от старости, сколько как погружение в электронное облако. Они три минуты будут бояться с места стронуться - куда ни плюнь, везде я.

Ну добьют так добьют. Я не рассчитывала, что эта шарманка будет вертаться вечно.

***Ага. Доходит... :)***

Что доходит?
Ну да, у меня будет еще один повод пожалеть себя... On the other hand - у них на сорок моих лет исчезнут всяческие потребности. Я их смогу любить самым незатратным видом любви - душой, тыкскыить, стремиться к ним, а для их тел ничего не делать.

ну так я и спрашиваю - если она не вечна, почему не сейчас?
И вообще, почему не устроить конец света?

***Что доходит?
Что ситуация невеселая.

С уважением,
Антрекот

***ну так я и спрашиваю - если она не вечна, почему не сейчас?***

Да можно и сейчас.
Твой вариант мне нравится все больше главным образом тем, что я за эти 40 лет дохуя успею сделать, и никто мне не будет мешать. В том числе социальные катаклизмы, которые в реальном времени смогут мою работу похерить. Это мне с каждой итерацией кажется все привлекательней на самом деле. Даже мои страдания в этом смысле хороши - они сработают как топливо.

***И вообще, почему не устроить конец света?***

Я сначала все книжки допишу, а там - хоть потоп.

***Что ситуация невеселая.***

Я с каждой минутой открываю в ней все больше преимуществ.

Ничего ты не успеешь. Вспомни, что вышло с Нарнией - ящеры, потоп. Ничего не сохранится.

С уважением,
Антрекот

***Ничего ты не успеешь. Вспомни, что вышло с Нарнией - ящеры, потоп. Ничего не сохранится***

Субъективно это будет сорок лет. Я до хрена успею, особенно если ытовуха не будет мешать. А что не сохранится - так когда оно меня беспокоило?

Нет, в тебе не сохранится.

С уважением,
Антрекот

Почему?

el-d.livejournal.com - 2008-08-10 15:25 (UTC) - Expand

В тексте отлично получается это же - по факту.

***Таким образом, Нарния подлинная не может осуществиться во всей свое
Ах какую замечательную конструкцию сочинили на месте... :)
На все готовы, чтобы на картошку не ехать.

счастливо,
А

***Ах какую замечательную конструкцию сочинили на месте... :)***

Мы с Льюисом и Богм знаем, как деолаются миры. А тебе неоткуда.

ну вот... а мне тут кто-то говорит, что это я тут хожу и превосходство доказываю... :)))

На всякий случай... ты льюисовскую концепцию уже похоронила... ты отсебятину сочиняешь, просто такую, чтобы оправдать. :)

С уважением,
Антрекот

***На всякий случай... ты льюисовскую концепцию уже похоронила...***

Какого лешего? Я тебе описываю производственный процесс.

Того. :)
Что у него там несколько иная схема, классическая.

С уважением,
Антрекот

***Что у него там несколько иная схема, классическая.***

А чем тебе моя не классическая?

Тем, что у тебя исходник от тени зависит.

С уважением,
Антрекот

Но у нас исходник существует в вечности. Он НЕ предшествует ей в вечности - но существует как актуальность, включающая в себя все, что прозошло с "тенью". В каком-то смысле это очень напоминает картинку из "Терминатора" - если Джон Коннор не пошлеит в прошлое засланца, он не смоджет сам родиться, потому что засланец - его отец. Если, скажем, Джилл Поул не умрет в Нарнии-вектор - она не сможет в вечно актуальной Нарнии "отбрасывать свою тень" в Нарнию-вектор. Понял-нет? Вот давай совсем примитивную аналогию: чтобы отражаться в реке ПОЛНОСТЬЮ - я должна полностью выйти из воды - погруженная часть отражаться не будет. Так и со временем - если я не выйду полностью в вечность - то есть, не умру во времени - моя жизнь во времени не будет полной. Какой бы длинной она ни была - полной она не будет.

Но из этого совершенно не следует необходимость смерти _в конкретный момент_ - и разрушения мира в конкретный момент. В вечности все существует _уже_ -в некотором смысле. См. Августина.

С уважением,
Антрекот

***Но из этого совершенно не следует необходимость смерти _в конкретный момент_ - и разрушения мира в конкретный момент***

Нет, если говорить об абстрактной "необходимости". А если о конкретной ситуации - то извини, так фишка легла. Если бы гномы не сдали всех - она могла лечь иначе, и Нарнию еще можно было вытянуть. Но от гномов кое-что тоже зависело, и эти сучата сделали все, что от них зависело.

***В вечности все существует _уже_***

Совершенно верно - но лшь постольку, поскольку время в ней УЖЕ закончилось - в некотором смысле. Это как был conditio sine qua non.

О. уже гномы виноваты. и злой народ калормены и злой народ тархистанцы... :)

с каких пор. во времени все когда-нибудь закончится. и в силу этого...

С уважением,
Антрекот

О, нет, гномы не виноваты, беру свои слова назад. Их изнасиловал Льюис, заставив стрелять в войско Тириана...