А как же "Небесная сотня"? - спрашивают меня

[morreth]

Отвечаю: именно так. Культ Небесной сотни - архаичная реакция на жесточайший шок, пережитый страной 18-20 февраля. На то, что прямо посреди столицы тонтон-макуты избивали и убивали людей среди бела дня. Далеко не все погибшие были застрелены, довольно много скончалось от побоев. Вы подумайте, постарайтесь как-то осмыслить, кем нужно быть, чтобы палками, ногами и кулаками несколько минут сосредоточенно забивать кого-то насмерть. И каково людям осознать, что так могли поступить и с ними, даже непричастными к протесту, просто попавшими под горячую руку. И что убийцы просто выбросили свои дубинки, перешли на другую сторону улицы и ушли безнаказанными.

Вот реакцией на этот шок и стало оплакивание Небесной Сотни. Проработка коллективной травмы.

А теперь задайтесь вопросом, что именно прорабатывается "Бессмертным полком".

Comments

[morreth.livejournal.com]

Людмила, ну 24 года никто ничего не пресекал. С 1991 можно было прорабатывать не хочу.

Нет, у вас что-то свеженькое прорвало. Движуха началась в 2012 году.

[virago-ghost.livejournal.com]

а они вместо того, чтобы терпеть боль - сели на наркотик победы и всемогущества, который им подкинули;
а у нас денег на наркоту такого типа не хватило и имперского величия, комплекс меншовартости помешал;
скверно, что они не признают, что это уже не травма, а наркомания

[morreth.livejournal.com]

Я думаю, все хуже.
У них прорвала ЭТА война, ее предчувствие.

[virago-ghost.livejournal.com]

само собой, сегодняшнюю тревогу они заклинают и заговаривают, что те, кто "за" борьбу с внешним врагом, что те, кто не очень, но и выступить против эффективно не могут;
наркоман при любом приступе боли-тревоги немедленно пытается успокоиться

[litera-s.livejournal.com]

Именно так. Страх не осознаваемый и неконтролируемый, и он выливается в такие вот ритуалы.

[ludmilapsyholog.livejournal.com]

Людям свойственно хотеть быть хорошими. А сейчас с этим очень сложно, в свете событий. И это такой простой способ быть хорошими - типа мы прям как предки, победившие фашизм.

[morreth.livejournal.com]

Да.
Но мы же помним, что Дамблдор говорил про выбор междцу простым и правильным?
Есть же правиьный способ быть хорошим: не укради, не убий, не свидетельствуй ложно...

[litera-s.livejournal.com]

Вот только на самом деле мы как предки, проигравшие тоталитаризму.

[ludmilapsyholog.livejournal.com]

Оно и было потихоньку.
То, что прорвало - вообще не про предков. Это просто использование единственной по настоящему объединяющей темы. И противно то, что акция, которая была задумана как раз в противовес официозу и такому использованию: а давайте не будет парады и трескотню, а принесем портрет ыи вспомним вместе, была захапана и инвертирована. А ее настоящие авторы, кстати, разогнаны с работы.

[morreth.livejournal.com]

Мне жаль что с ними так вышло, но право слово, из этих деталек собирается только пулемет. И от противников официоза берет такая же оторопь, как от его сторонников. Вот пишет один такой незамутненный у себя в блоге: "это знак того, что я продолжаю дело своего деда" - КАКОЕ ДЕЛО, чувак?

[ludmilapsyholog.livejournal.com]

Ну, тут как раз наверняка что-то вроде величия России имелось в виду. То бишь вовсе не в архаичном и магическом мышлении дело, просто в имперском. Вот и все.

[morreth.livejournal.com]

Э,нет. В тех пластах психики, о которвх мы говорим, нет имперского, они слишком примитивны. Максимум, что там можно информативного достать - это стремление слиися с чем-то большим и сильным.

И вот тут я хочу, чтоб мои мыслящие друзья поняли наконец: это большое и сильное в случае "Бессмертного полка" - смерть. Чистая хтонь, как она есть.

[virago-ghost.livejournal.com]

ну так ведь пошли на акцию с портретами и ее обсуждают и защищают, а не кинулись парочкой миллионов с топотом на власти "пошто организаторов такой нужной акции, как посмели";
так что выходит, что в официозном формате акция съедается на ура;

и 33% из опроса "россия победит нато в ядерной войне" отлично складываются с 52% из того же опроса "победителей не будет" в пресловутые 86% в поддержку путина против внешнего врага и за сильную страну, ага;

потому что сегодняшние дееспособные уже не военным горем травмированы, они травмированы гордостью победы, отравлены ею, и заедают этой отравой свою пассивность перед своей же властью, имперские боли фантомные и фантомную же память о страшных 90ых, крахе, который им объяснили унижением по вине запада;
так эти 52% все равно боятся кремля и краха кремля одинаково больше любой ядерной войны, и камлают впамять о дедах, чтоб отвести несчастье; а 33% камалют, чтоб духи предков даровали победу

[ludmilapsyholog.livejournal.com]

Так и то и это. Сегодняшнее произрастает из той мясорубки в конечном итоге. И из многих других.

А краха да, все боятся. Даже те, кто его хотят. Очень большая сильно травмированная страна с разрушенными социальными связями в ситуации краха власти - это кранты. Одна большая ДНР. Есть чего бояться.

[virago-ghost.livejournal.com]

так ведь фокус в том, что выбора у вашей страны уже нет, вы просрали выбор;
вот украинцы просрали 23 года? и сейчас мы за это платим смертями, и у нас выбора нет, и нового шанса не будет;
и россияне просрали, и другого способа - без краха, травмы, боли и крови, - больше нет;
нечего на него уповать; полагаться на лучшее, в случае россии, это обманывать малых сил;

если запад сейчас российскую болезнь утихомирит без распада, начнется просто новый круг, и через 10 лет будет снова "запад нас унизил, оккупировал, лишил дедовских отчин", только больше ада и больше архаики, как бы боко харам какая-нибудь не полезла, туда все идет;
выбор у россиян только между долбануться больно сейчас и долбануться больно чуть позже, но еще больнее, и за время отсрочки изуродовать соседей, кто послабее будет;

сожрали вы весь ресурс, который не спасибодедузапобеду, а другого ресурса не произвели, неоткуда его взять, не будет его, поздно его ждать, надо с тем, что есть работать;
а по-вашему выходит, что вот этому, которое есть, надо колыбельные утешительные петь, мол, ну вместо хороших дел - лозунги, но зачтем лозунги за дела, портреты за ветеранов, войну за братскую любовь к соседу, сделаем скидку болезным;
скидочное время кончилось

[sir-nigel.livejournal.com]

"они травмированы гордостью победы, отравлены ею, и заедают этой отравой свою пассивность перед своей же властью" - то есть - гордиться победой не должно (ибо это есть травма), каждый гражданин обязан быть нелоялен власти (в противном случае будет пассивен) - я Вас правильно понял?
Касательно же фантомной памяти о страшных девяностых - так вот, она как раз не фантомная. Уж это-то я на своей шкуре прочувствовал.
"им объяснили унижением по вине запада" - знаете, а я Гайдара живьем видел! Он вместе с непотопляемым Чубайсом к нам в КБ приезжал... агитировать. Вот уж кто западник был - горячего угольку под его сковородку!

[virago-ghost.livejournal.com]

гордиться чужой победой до утраты адекватности - не должно;
мне вот стыдно за то, что россияне из победы устроили, а мой дед - русский и воевал, и награжден, и бабушка была в концлагере;
девяностые были не только у вас, но только россия решила, что ей было хуже всех и все это устроили не советские люди и сами россияне, а злые враги, которые до сих пор не дают подняться с колен, остальные пострадавшие в девяностых как-то на свои собственные и предков ошибки списывают;

[cathereine.livejournal.com]

Да проще все.

"В Москве состоялся торжественный парад, посвященный 60-летию Парада Победы 1945 года. Как сообщает информационное агентство РИА "Новости", в параде приняли участие около 900 ветеранов - участников парадов 1941 и 1945 годов." http://lenta.ru/news/2005/06/24/victory/

Их больше нет, единицы, кто еще жив, не в состоянии уже пройти по Красной площади. А людям, по большому счету, от 9 мая нужно именно это - поблагодарить ветеранов, отдать дань уважения тем, кто воевал за мир. Потому и возникла эта идея с портретами. Что власть подхватила и присоединилась - это уже следующая тема.

[morreth.livejournal.com]

Слушайте, ну это не лезет ни в какие ворота. Отношение к ветеранам помимо праздничных дат стало притчей во языцех.

Кстати, британских ветеранов прокатили в колясочках, а не пронесли в виде портретов. Неужели подмена живого мертым в ходе этого ритуала не бросаетс в глаза? Или она бросается в глаза только тем, кто снаружи?

[cathereine.livejournal.com]

Да я собственно только про ваш вопрос, почему именно в 2012 это возникло, а не раньше - потому что раньше были еще живые, а теперь остались только мертвые, образовалась пустота, заполнилась вот так... хорошо это или плохо, заменять живых на мертвых, можно обсуждать, только вряд ли там какое-то предчувствие прорывалось, никому в страшном сне не могло присниться, что такое может произойти вообще, что сейчас.

В колясочках по Красной площади тяжело физически, но вообще да, можно было бы в открытом грузовике военных времен провезти тех, кто еще остался, тут я согласна, конечно.

Про отношение к ветеранам согласна тоже в целом, но вот я бабушку вывела к Большому театру в этом году, в первый раз - ей столько людей подошли сказать спасибо и подарить цветы, совершенно искренне, от души, она счастлива. Так что наверное плохо, что такое отношение концентрируется в праздники, но лучше хоть в праздники, чем вообще никак.

[morreth.livejournal.com]

никому в страшном сне не могло присниться, что такое может произойти вообще, что сейчас.

Я как раз тогда написала рассказ "Железная богиня милосердия".

[itzpapalotl-tm.livejournal.com]

Слушайте, вы правда верите, что участникам и тем более организаторам этого шабаша всего лишь нужно поблагодарить ветеранов? Ветераны, да и сама ВОВ, для людей 15-17 лет давно должны были уйти из актуального дискурса. Это естественный процесс переживания обществом травмы, кстати.
Это у вас потребность благодарить ветеранов, потому что вы явно старше, с детства привыкли и у вас бабушка. А от подростков требовать переживать эту войну, как свою - это как от нас требовать переживать трагедию Геркуланума и Помпей так же, как мы переживали бы подобную трагедию, случись она вот на этой неделе и с лично знакомыми нам людьми.
Поэтому так противоестественно и выглядят эти пляски зомби - это попытка колдунов-политтехнологов заклинаниями пропаганды воскресить умершие естественным путем чувства и поставить их себе на службу.

[cathereine.livejournal.com]

Так организаторы тоже не 15-17 лет, и даже - внезапно! - не властные структуры, которые лишь присоединились по принципу "не можешь победить - возглавь". А что касается уйти из актуального дискурса у молодежи... а как начет этого: http://www.gazeta.ru/70let/ ? Это тоже политтехнологии про зомби или как?

А бабушке-то цветы не я дарила, а разные люди, если по возрасту - то в основном 20-30 лет где-то.

[dammerschlaf.livejournal.com]

"В Москве состоялся торжественный парад, посвященный 60-летию Парада Победы 1945 года. Как сообщает информационное агентство РИА "Новости", в параде приняли участие около 900 ветеранов - участников парадов 1941 и 1945 годов."- Простите мою глупость и назойливость, а что за парад был в 1941-м ?

[morreth.livejournal.com]

7 ноября. Когда немцы стояли под Москвой и прямо с парада солдаты шли на фронт.