А как же "Небесная сотня"? - спрашивают меня

[morreth]

Отвечаю: именно так. Культ Небесной сотни - архаичная реакция на жесточайший шок, пережитый страной 18-20 февраля. На то, что прямо посреди столицы тонтон-макуты избивали и убивали людей среди бела дня. Далеко не все погибшие были застрелены, довольно много скончалось от побоев. Вы подумайте, постарайтесь как-то осмыслить, кем нужно быть, чтобы палками, ногами и кулаками несколько минут сосредоточенно забивать кого-то насмерть. И каково людям осознать, что так могли поступить и с ними, даже непричастными к протесту, просто попавшими под горячую руку. И что убийцы просто выбросили свои дубинки, перешли на другую сторону улицы и ушли безнаказанными.

Вот реакцией на этот шок и стало оплакивание Небесной Сотни. Проработка коллективной травмы.

А теперь задайтесь вопросом, что именно прорабатывается "Бессмертным полком".

Comments

[itzpapalotl-tm.livejournal.com]

Организаторы - да, а центр Москвы 9 мая был полон школьников с портретами на палках, причем передвигались они группами и в сопровождении явно учителей (теток средних лет характерного вида). Малолетние секс-бомбы в джинсах в обтяжку и в "военных" пилотках - колоритное зрелище.

А что касается уйти из актуального дискурса у молодежи... а как начет этого: http://www.gazeta.ru/70let/ ? Это тоже политтехнологии про зомби или как?
"Ежегодный всероссийский конкурс «Человек в истории. Россия – ХХ век» в номинации «Цена Победы»". Вы еще линейки и политинформации из времен СССР приведите в пример или там школьные сочинения на заданную тему.
Не, процент юных людей, которым это реально интересно, есть и будет (наверно). Но, извините, в варианте "реально интересно" рассказы и размышления о войне не могут представлять собой стопицот вариантов однообразного драматически-героического пафоса, причем даже одного градуса надрыва.

А цветов для бабушки нормальному человеку не жалко, это вообще ни о чем не говорит.

[cathereine.livejournal.com]

Не, ну слушайте, так сложно.

- Это у вас потребность благодарить ветеранов, потому что вы явно старше, с детства привыкли и у вас бабушка
- Организаторы тоже явно старше, и те, кто бабушке дерил цветы, тоже старше, поэтому у них тоже есть эта потребность
- Организаторы да, а цветы для бабушки вообще ни о чем не говорят.

О чем мы разговариваем, если факты, не вписывающиеся в вашу идею, ни о чем не говорят? Я даже не хочу отвечать про школьников, которые составляли ничтожно малую долю участников с портретами и совершенно не опровергают потребность отблагодарить ветеранов, свойственную людям более старшего возраста, о которой вы сами же и сказали.

[itzpapalotl-tm.livejournal.com]

У тех, кто дарил цветы, есть естественная эмпатия по отношению к бабушке, для которой это - радость. Этого вполне достаточно. Я тоже в прошлом году поздравляла чьего-то дедушку-ветерана в гостевой книге его сайта (там, кажется, про военные подвиги) по запущенной флэш-мобом просьбе его внучки. И просила его поздравить своих знакомых. Я не знаю этого дедушки, не знаю его внучки, не читала его сайта и мне по фиг, что он ветеран. Но дедушка старенький, внучка зачитывает ему поздравления, ему это важно, а мне не жалко. Много ли у дедушек и бабушек осталось радостей в жизни?

Школьников было до фигища. Правда, я шествия целиком не видела. Люди старше - тоже были. Не знаю, разумеется, какой процент их пришел сам, а какой - по разнарядке. Школьников я привела как пример контингента, который этой истерией индуцируется вообще совершенно искусственно. У взрослых хотя бы есть (может быть - но может и не быть, кстати) какая-то пачка связанных с этим собственных чувств и переживаний. Потому что дедушки, бабушки и т.д. Но последнее поколение "внуков тех дедов, которые воевали" - это конец 70-х - начало 80-х годы рождения.

Я вам больше скажу: шел бы этот процесс естественным путем - люди с потребностью "поблагодарить ветеранов за то, что воевали за мир" практически исчезли бы уже сейчас. Не потому, что неблагодарные, а потому, что тема изжила себя. Ушла в прошлое, все. Туда же, куда уходят все войны и все трагедии. Вот вы много думаете о войне 1812 года? А почему?
И вот это - нормально. А то, что сейчас происходит - нет.

[cathereine.livejournal.com]

"шел бы этот процесс естественным путем - люди с потребностью "поблагодарить ветеранов за то, что воевали за мир" практически исчезли бы уже сейчас."

"последнее поколение "внуков тех дедов, которые воевали" - это конец 70-х - начало 80-х годы рождения"

Ппц...вы вообще понимаете, что вы сейчас всех людей, родившихся ранее середины 80-х, списали куда-то в архив? естественным путем?

[itzpapalotl-tm.livejournal.com]

Да я вообще-то сама 77 года. И что? Мы действительно последнее поколение, для которого ветераны были дедами.

Они исчезли бы не в том смысле, что физически вымерли бы :) Но время идет для всех, люди не остаются неизменными на протяжении жизни, наше поколение тоже уже должно бы переключиться на что-нибудь более актуальное (да в нем, кстати, людей, вполне равнодушных к этой теме, с самого начала довольно много).
И сама тема ВОВ должна бы уже уйти в архив, да. Пора.

[cathereine.livejournal.com]

Ну как уйти-то? Как она может уйти, если мы еще живем и помним? И другие темы того времени должны уйти, да? Сталинские репрессии, Холокост - почему-то не уходят никак, напротив, весь мир повторяет, что нужно помнить, нельзя сдавать в архив.

[itzpapalotl-tm.livejournal.com]

Как бы это сформулировать... Ну вот не беспокоит меня эта война больше любой другой войны прошлого. И не интересует. Меня происходящее прямо сейчас беспокоит гораздо больше. И в кругу моих друзей и близких знакомых (это в большинстве мои ровесники) людей, которые сильно эмоционально завязаны на эту тему, нет. Их вообще заметно меньше, чем сейчас утверждается (утверждается-то - прямо 100%! в едином порыве! я помню, я горжусь! как проснусь, так кушать не могу, сразу вспоминаю деда под Сталинградом!) Я же не отрицаю вашего права на ваши чувства и не говорю, что вы должны срочно перестать их испытывать. Раз они есть, переживайте. Просто людей, у которых такие чувства есть по этому поводу, действительно будет все меньше. В поколении наших детей они должны бы, по моим прикидкам, исчезнуть вообще - нет больше личной эмоциональной привязки, которой и выступали те самые дедушки-бабушки.
Блин, да уже того мира-то нет, за который эти ветераны воевали. Российско-украинская война его последние остатки разнесла в клочья. Мир становится неузнаваемым на наших глазах. (Хотя, по факту, "воевали за мир" - это пропагандистский лозунг времен Брежнева, а воевали они, просто защищаясь от агрессора. Из "они победили страшного врага и вот теперь, по итогам победы, мир" еще не следует "они воевали за мир". Вот того врага больше нет - но и мира нет, и кто его нарушил, спрашивается?)

Репрессии надо просто помнить. Людей, которые всерьез могли бы это переживать, тоже уже нет. Умерли. От старости. Но у многих есть потребность сказать: вот в моей семье... Но это - долгое время табуированная травма, поэтому и лезет с запозданием (да и то - ну, будем честны, много вы знаете в РФ рядовых обывателей, которых это всерьез беспокоит?) Ну так и ВОВ никто не призывает забыть. Про Холокост - не моя травма, ничего не могу сказать. В конце концов отболит любая травма, разумеется. А память - останется. Есть разница между "забыть", "помнить и уважать" и "переживать, как будто это случилось лично с тобой, с твоими близкими и непосредственно тебя касается". Вот второй вариант кажется мне оптимальным. А третий - таки нет. Да он и не может воспроизводиться до бесконечности, это просто так не работает. Сейчас те эмоции пытаются искусственно вызвать пропагандистской накруткой. Этакая пропагандистская некромантия. И вместо живых и честных памяти, скорби и уважения получается похабный шабаш с ебущимися серпами и свастиками и криками "Мы повторим!" Какой человек, способный представить себя на месте убитого солдата ВОВ, будет кричать "Мы повторим!"? Это надо быть совершенно эмоционально не включенным в ситуацию кретином, для которого злосчастный "дед" - не человек, который жить хотел вообще-то, а топливо для одерживания страной побед. Полешко в топке.

[virago-ghost.livejournal.com]

а вы вот прикиньте, кто из россиян с помпой отмечает победу в Гражданской войне? разве советская власть так делала?
а победу в войне с Наполеоном, а не год-годовщину нападения и день Бородина?

[cathereine.livejournal.com]

Так ни гражданская война, ни война с Наполеоном, помимо того, что были уже СЛИШКОМ давно, не были настолько явной войной с чем-то запредельно-инфернальным, не показали миру, на что способны люди в плохом смысле. Я не уверена, что это уже пора сдавать в архив, я сомневаюсь даже, что это вообще когда-либо можно будет сдать туда.

[virago-ghost.livejournal.com]

это они для вас не были, для современников - были, и Наполеон за антихриста шел, мир рушился;
и ПМВ была, для всего мира не меньше, чем ВМВ;
это не только можно сдать в архив, весь мир давно уже сдал в архив свою "победу" и оставил только скорбь, память о смертях и выяснение, как же докатились и чего наворотили;
и только россию зациклило, и если в архив не сдадите, разорвет

[cathereine.livejournal.com]

Так мы тут собственно про акцию, которая изначально задумывалась про память. Я про бурную радость от победы ничего и не говорю, это понятно, что за 70 лет уже должны бы появиться другие поводы для национальной гордости.