morreth: (Default)
morreth ([personal profile] morreth) wrote2015-05-13 11:48 am

А как же "Небесная сотня"? - спрашивают меня

Отвечаю: именно так. Культ Небесной сотни - архаичная реакция на жесточайший шок, пережитый страной 18-20 февраля. На то, что прямо посреди столицы тонтон-макуты избивали и убивали людей среди бела дня. Далеко не все погибшие были застрелены, довольно много скончалось от побоев. Вы подумайте, постарайтесь как-то осмыслить, кем нужно быть, чтобы палками, ногами и кулаками несколько минут сосредоточенно забивать кого-то насмерть. И каково людям осознать, что так могли поступить и с ними, даже непричастными к протесту, просто попавшими под горячую руку. И что убийцы просто выбросили свои дубинки, перешли на другую сторону улицы и ушли безнаказанными.

Вот реакцией на этот шок и стало оплакивание Небесной Сотни. Проработка коллективной травмы.

А теперь задайтесь вопросом, что именно прорабатывается "Бессмертным полком".

[identity profile] ludmilapsyholog.livejournal.com 2015-05-13 06:09 pm (UTC)(link)
Так и то и это. Сегодняшнее произрастает из той мясорубки в конечном итоге. И из многих других.

А краха да, все боятся. Даже те, кто его хотят. Очень большая сильно травмированная страна с разрушенными социальными связями в ситуации краха власти - это кранты. Одна большая ДНР. Есть чего бояться.

[identity profile] virago-ghost.livejournal.com 2015-05-14 09:25 am (UTC)(link)
так ведь фокус в том, что выбора у вашей страны уже нет, вы просрали выбор;
вот украинцы просрали 23 года? и сейчас мы за это платим смертями, и у нас выбора нет, и нового шанса не будет;
и россияне просрали, и другого способа - без краха, травмы, боли и крови, - больше нет;
нечего на него уповать; полагаться на лучшее, в случае россии, это обманывать малых сил;

если запад сейчас российскую болезнь утихомирит без распада, начнется просто новый круг, и через 10 лет будет снова "запад нас унизил, оккупировал, лишил дедовских отчин", только больше ада и больше архаики, как бы боко харам какая-нибудь не полезла, туда все идет;
выбор у россиян только между долбануться больно сейчас и долбануться больно чуть позже, но еще больнее, и за время отсрочки изуродовать соседей, кто послабее будет;

сожрали вы весь ресурс, который не спасибодедузапобеду, а другого ресурса не произвели, неоткуда его взять, не будет его, поздно его ждать, надо с тем, что есть работать;
а по-вашему выходит, что вот этому, которое есть, надо колыбельные утешительные петь, мол, ну вместо хороших дел - лозунги, но зачтем лозунги за дела, портреты за ветеранов, войну за братскую любовь к соседу, сделаем скидку болезным;
скидочное время кончилось

[identity profile] ludmilapsyholog.livejournal.com 2015-05-14 09:35 am (UTC)(link)
Это Вы все мне объясняете? Или так, просто выговориться?

Говорить про то, что портреты дедов от сегодняшней отвественности не спасают, надо, и я обычно не упускаю шанса. Но в исходном посте речь о том, что само по себе хождение с портретами есть криминал, поскольку архаика, а я говорю - нет. Криминал именно в лицемерии, которое вовсе не архаично. Все мерзкое, что в этом есть - самый крутейший модерн и даже постмодерн имени г. Суркова. Если бы все дело было в архаике, многих мерзостей бы просто не случилось. Например, показательных обстрелов под камеры Лайф-ньюз. Галимый постмодерн.

[identity profile] morreth.livejournal.com 2015-05-14 03:56 pm (UTC)(link)
Простите, вы не поняли.
Это криминал не потому что архаика. А потому что это сознательное бегство в архаику из актуальности. Этот Бессмертный полк не сам по себе существует - он органичненько сопрягается с тем, что главзащитник прав детей отказывается помочь малолетке, которую берут второй женой в нарешение российских законов и против ее воли; с гробанувшимся "Прогрессом" и неизвестно чей ракетой возле Плисецка, с появившимся в Дагестане женским обрезанием, которого в обычаях дагестанцев сроду не было, имам Шамиль в гробу воет и вертится от этого нового извода Ислама. И со всякими другими прелестями.

[identity profile] virago-ghost.livejournal.com 2015-05-14 06:02 pm (UTC)(link)
Архаика для вашего обществ опасна, потому что возвеличивание прошлого для вашего общества - внутренний яд, красная волчанка уже.
Хождение с портретом, в принципе, не криминал, оно неудачный выбор в одной конкретной стране, в одно конкретное время, при одних конкретных обстоятельствах. Потому что все, что не работает против тренда и системы, будет системой поглощено и использовано,
А если и нет, то сработает в ее поддержку, автоматически сделав людей более податливым.
Может у них солидарность и общность разовьются, только они будут направлены на вещи не очень хорошие, и весь позитивный эффект превратится в пшик, а негативный останется.
Только то, что специально ограждено, защищено от системы, противопоставлено ей, для системных интересов и навязываемых ею смыслов - ядовито, только то и позволит сейчас людям стоять на месте, а не скатываться дальше. Все остальное - движение вниз.
Потому любое хождение с портретом, которое может быть использовано не только для проработки травмы и приведения общества к адеквату, но и для других целей, уже становится опасным.
Потому и с благотворительностью такая фигня местами, и с церковью.

А Сурков ни с какого боку не постмодерн, а самолеты из соломы на тему постмодерна.

И мы все это говорим не потому, что нам прилетело, а потому что мы частично болеем теми же социальными болезнями, что и вы. На нас вся эта пассивность, инфантильность, патернализм, произвол, аморальность, клановость и обломовщина лежит тяжеленным грузом, нам бы от этого отбиться. А не еще десять лет объясняться с лучшими людьми с другой стороны границы, что это не лапочка Янукович был слишком мягок и не раздавил майдан танками, это если б он раздавил майдан танками, у нас бы не 93 г. российский наступил, а гражданская война по полной программе, и хунвейбин ваш явился бы во главе армии не Донбасс от выдуманных бандеровцев спасать, а реальным миротворцем.
Edited 2015-05-14 18:03 (UTC)

[identity profile] ludmilapsyholog.livejournal.com 2015-05-14 09:28 pm (UTC)(link)
Дело не в лапочка. Раздавить танками он мог бы, конечно. А вот возглавить Майдан и начать на него по разнарядке загонять бюджетников - это ему бы в голову не пришло. Это сурковщина и это постмодерн. Терпеть не могу постмодерн.

[identity profile] morreth.livejournal.com 2015-05-14 09:54 pm (UTC)(link)
А вот возглавить Майдан и начать на него по разнарядке загонять бюджетников - это ему бы в голову не пришло.

Ага, он запилил Антимайданы и начал сгонять бюджетников.

[identity profile] hariton york (from livejournal.com) 2015-05-15 06:07 am (UTC)(link)
Подождите, подождите. Считаете, он сам додумался?

Экс-замглавы администрации президента Владислав Сурков, покинувший в мае пост вице-премьера правительства, возвращается во власть в статусе помощника президента страны и будет курировать российско-украинские отношения, сообщили «Газете.Ru» осведомленные источники. (13.09.2013)

Это ж сурковщина и есть, в самом прямом смысле.

[identity profile] hariton york (from livejournal.com) 2015-05-15 06:14 am (UTC)(link)
Интересные, кстати, там прогнозы. (Статья называется "Владислав Сурков получит новую прописку").

[identity profile] virago-ghost.livejournal.com 2015-05-15 06:50 am (UTC)(link)
а кто такой Левочкин? за чей счет существовала вся наша оппозиция?
это сказки, что Януковичу не пришло в голову возглавить Майдан;
Янукович не смог возглавить Майдан ни прямо, ни косвенно, потому что люди бы на такой Майдан не вышли;
ваши в один строй с Путиным - вышли, и рассказывают, что строй хороший, Путин плохой, примазался, испортил; т.е. весь контроль за свое участие в чем-то сомнительном, в друной компании, перекладывают на злого дядю;
а наши погнали бы тогда Януковича, выйди он на Майдан, опыт был уже, уже приходил Азаров на налоговый майдан, а потом уголовные дела начались; вот выполни Янукович часть начальных требований Майдана, вроде увольнения Захарченко и расследования, так усидел бы, а Майдан возглавить ему не дали бы;
наши и трех богатырей посылали, малоэффективно, замены-то нет, возвращать их же приходится, оскудела земля, замену подготовить - не научились мы еще, с чего и сгорим нафиг, но посылали через день;
и Антимайдан Янукович запилил, и на Донбассе антимайдановцы видно, во что вылились с первых дней, где общество на них иначе отреагировало; и идеи Януковичу именно Сурков с Левочкиным подбрасывали - та же сурковская коробка с цветными карандашами, когда любые лозунги и выступления используются для одной цели;
слушайте, вы в России когда-нибудь перестанете метаться между позициями, что вы - лучше всех, и что вам хуже всех? и что у остальных что-то вышло только потому, что им было легче, а вот вам просто не повезло?
жертва не отвечает за сам момент нападения и нанесения ей травмы, за это отвечает агрессор, но за то, как жертва обходится со своей травмированностью, отвечает она, насколько мы признаем ее вменяемой; или я чего-то не понимаю?
Путин - не марсианин, не враги создали оккупационную администрацию в России, а другие страны пожалели; Путина создали россияне, он плоть от плоти тех, к чьим сомнительнм действиям и намерениям вы предлагаете относиться терпимо;
как Януковича создали мы;
терпимо к этому всему, к бедным, угнетенным и запутавшимся, вы уже относились все эти годы, результат виден; он и у нас описывается нецензурными словами, но мы хоть имперский культ священных предков не завели;

сурковщина - имитация постмодерна, фальшифая, как и все остальное; это похоже на заявления россиян о нелюбви к западной демократии, потому что несовершенна и загнивает
Edited 2015-05-15 06:55 (UTC)