А как же "Небесная сотня"? - спрашивают меня

[morreth]

Отвечаю: именно так. Культ Небесной сотни - архаичная реакция на жесточайший шок, пережитый страной 18-20 февраля. На то, что прямо посреди столицы тонтон-макуты избивали и убивали людей среди бела дня. Далеко не все погибшие были застрелены, довольно много скончалось от побоев. Вы подумайте, постарайтесь как-то осмыслить, кем нужно быть, чтобы палками, ногами и кулаками несколько минут сосредоточенно забивать кого-то насмерть. И каково людям осознать, что так могли поступить и с ними, даже непричастными к протесту, просто попавшими под горячую руку. И что убийцы просто выбросили свои дубинки, перешли на другую сторону улицы и ушли безнаказанными.

Вот реакцией на этот шок и стало оплакивание Небесной Сотни. Проработка коллективной травмы.

А теперь задайтесь вопросом, что именно прорабатывается "Бессмертным полком".

Comments

[morreth.livejournal.com]

У титульной нации не забирали и не сманивали лучшие умы и таланты в столицу Империи.

Э-м-м-м...

и не спаивали под корень

М-м-м-м...

Титульную нацию не сажали целиком в теплушки и не вывозили в степь умирать.

Разве только по технической невозможности... А вообще говоря, старались.

[lucky-inna.livejournal.com]

"Э-м-м-м..."
Мой комментарий был написан под влиянием эмоций и я не готова отстаивать каждое слово в нём. Но всё же. Не раз и не два читала в интервью и воспоминаниях, насколько душной и провинциальной была атмосфера в столицах республик и как уезжали учёные и артисты в Москву, как ехали поступать в Москву и работать в Москву. Я понимаю, что моя фраза оставляет впечатление, что в Киеве или Алма-Ате оставались средние умы и таланты, но это не то, что я хотела выразить. Я помню по детству и юности - у меня было стойкое впечатление, что всё стОящее происходит в Москве, ну ещё в Питере, и что это не исключительно мой бзик, что по всей стране задавался такой тон - черёмуха и берёзы, русская культура, старший брат, столица, вот это всё. А остальные - провинция, танцуйте в шароварах и давайте стране угля/хлопка и помните, кто вам дал школы, письменность и лампочку Ильича. Кто хочет действительно чего-то в жизни добиться- пожалуйте в Москву, штурмуйте вершину мира. как-то так.

"М-м-м-м..."
Народы Севера. Начали в царской России, продолжили в СССР. Тоже из статей-воспоминаний и интервью.

"Разве только по технической невозможности... А вообще говоря, старались."
Не припомню массового вывоза русских в степь и на Север. Заметного для популяции, так сказать. А вот крымских татар и несколько кавказских народностей депортировали практически полностью.
Из-за массовых депортаций и переселений украинцев в 20-х, 30-х и 40-х годах Украина лишилась сотен тысяч своих жителей. Те, кто выжил, попросту растворились в Русском мире и сейчас одни из самых отмороженных ватников в рунете - с фамилиями на -ко.

[morreth.livejournal.com]

Ну, спаивание собственно русских началось при Петре, причем нешутейно: продажи водки наполняли казну и царь-батюшка понатыкал кабаков везде, где мог.

И таки да, первой от имперских амбиций страдает титульная нация. С Рима повелось.

[zlatovlaska-1.livejournal.com]

Так первенца и бьют первым.
Зато младших могут лупить потом куда чаще и интенсивнее, унижать сильнее, - всё же первенец - это "гордость семьи". Хоть и тоже битая.

[lucky-inna.livejournal.com]

Но только для северных народов спаивание означает верное вырождение и вымирание, особенности их организма в этом плане общеизвестны.

"И таки да, первой от имперских амбиций страдает титульная нация."
Но каким образом, я не могу понять ? Каким образом русские пострадали от Империи больше казахов, кырымлы, украинцев или чукчей("Немирных чукчей искоренить вовсе") ?

[morreth.livejournal.com]

А як ви гадаєте, на кого лягав головний тягар з постачання гарматного м'ясива та матеріального забезпечення армії для майбутніх колоній?

Щодо пиття... так воно так, але, дивлячись на москалів сьогодні, хіба вам не здається, що те обпоювання мало фатальні наслідки для генетики?

[lucky-inna.livejournal.com]

А ви на чукчів та ненців дивилися? Москалі ельфи поряд з ними. І на відміну від москаликів, для них це як наркотик - залежність майже з першого ковтка. А у москалика - його власний вибір. Тому й спаювання народів Півночі - справжній злочин та підлість.

Про гарматне м"ясо...Імперська армія апріорі сильніша та більш озброєна, ніж майбутні колонії. Жертв серед завойованих завжди більше, ніж загиблих завойовників. Також Російська імперія приєднувала землі порушенням угод та брехнею, активний спротив я без гуглу можу пригадати тількі на Кавказі, у чукчів, на Західній Україні, в Україні(це вже в "громадянську") та басмачів з Середньої Азії.
Хоч вбийте, але я не бачу, як армія та її забезпечення можуть перевісити грабіж колоній та втрату поневоленними народами свого населення, культури та мови, домівок та державності.

[morreth.livejournal.com]

Жертв серед завойованих завжди більше, ніж загиблих завойовників.

Залежить від завойовників. СРСР наклав життям 4 солдатів за одного вбитого німця, австріяка чи італійця. Втрати Петра при спробі взяти Азов чи відбиті Нарву були жахливі. "Баби ще народять" - майже гасло російської стратегії.
Вони ніколи не жаліли своїх.
Власне це найбільша причина не набиватися їм в свої.

[lucky-inna.livejournal.com]

"СРСР наклав життям 4 солдатів за одного вбитого німця, австріяка чи італійця."
Але в данному випадку завойовниками були німці, австріяки та італійці, те, що вони програли, ролі не грає. Взагалі, мені важко розглядати Другу Світові як колоніальну, мій рівень знань не дозволяє мені вести таку дискусію.
Суворов, кажуть, беріг солдат. Своїх. Білоруси та поляки мають свій погляд на цю історичну фігуру, Суворов для них геть не білоголовий смішний дідусь, а криваве чудовисько.
Чесно кажучи, воєнні втрати московитів для мене не переважать втрат поневоленних народів. Тим більш, що в імперське військо забирали населення і ресурси колоній також.
Отже, московитів мені аж ніяк не жаль, навіть, якщо вони повиздихають всі. Навіть з моїми родичами, які забули, хто вони є. Тому і слова Петрановської викликають лише гнів та зневагу.

[morreth.livejournal.com]

Але в данному випадку завойовниками були німці, австріяки та італійці

Ну, як наші прапороносці перетнули кордон, то ролі помінялися, до того ж СРСР залишив собі у якості "васальних" країни Східньої Європи.

Суворов, кажуть, беріг солдат. Своїх. Білоруси та поляки мають свій погляд на цю історичну фігуру, Суворов для них геть не білоголовий смішний дідусь, а криваве чудовисько.

Суворов саме через це майорить серед російських полководців як чудовий виняток. Був милосердний до своїх, ти ба!

Чесно кажучи, воєнні втрати московитів для мене не переважать втрат поневоленних народів.

Ніхто не казав, що они мають переважати. Я обстоюю лише один тезіс: для Імперії титульна нація - насамперед витратний матеріял для поневолення інших націй. Все, чим за це платить титульній нації імперія - ідеологічна накачка та почуття зверхньості. Химери, повітряні замки.

З цього ніяк не випливає, що ми маємо їх жаліти.

[lucky-inna.livejournal.com]

Я вас зрозуміла.
На жаль, через ці химери ми маємо зовсім неілюзорну війну зараз. Тому так і чіпляють фрази на кшалт "ми страдалі больше вас", а тим більш від нещодавно поважних людей як Петрановська. Все, це був третій дзвіночок від пані психологіні, мені достатньо.

[luche-chuchhe.livejournal.com]

https://uk.wikipedia.org/wiki/%D0%A3%D0%B1%D0%B8%D1%85%D0%B8
І таких випадків - повно.
Історію пишуть переможці.

[yitnaechani.livejournal.com]

Ваши кубанские козаки тоже помогали Российской империи проводить зачистку адыгских племён на Кубани, а потом не постеснялись объявить отобранную землю своей. Украинцы сами же помогали империи уничтожать неугодные народы, и тоже приложили руку к этому злу. Смешно видеть, что вы сейчас пытаетесь изобразить украинцев, как невинно стоявших в стороне, хотя украинцы тоже поддались соблазну империи отжать чужое и объявить его своим.

[morreth.livejournal.com]

Я подумала и решила, что вы тут не нужны.

[luche-chuchhe.livejournal.com]

Ви така дивна. Я тут у купі коментів розповідаю про _нашу_ відповідальність та вину. Ви того, відволікайтесь від проєкцій.

[zlatovlaska-1.livejournal.com]

Украина лишилась сотен тысяч своих жителей. Те, кто выжил, попросту растворились в Русском мире и сейчас одни из самых отмороженных ватников в рунете - с фамилиями на -ко.
Это вообще точнее не скажешь.
У меня есть дядя, отец его родился еще на Украине, до переезда на Южный Урал, мать - на четверть татарка/ингушка/бурятка (точно не знаю).
При этом он вырвался со своей фамилией на -ко в Столицу Мира (а вы тут прозябайте, лузеры), весь такой русский-русский, понаостававшийся коренной москвич.

Помните анекдот "Вишли сала. Здрастуй, мамо".
Год назад этот дядя звонит: "Крымнаш! С 8 марта тебя!"
Это было нечто...

[lucky-inna.livejournal.com]

Страшно. Люди, вроде, есть, а украинцев уже нет. Так просто...И даже убивать никого не надо.