morreth: (Default)
morreth ([personal profile] morreth) wrote2015-05-13 11:48 am

А как же "Небесная сотня"? - спрашивают меня

Отвечаю: именно так. Культ Небесной сотни - архаичная реакция на жесточайший шок, пережитый страной 18-20 февраля. На то, что прямо посреди столицы тонтон-макуты избивали и убивали людей среди бела дня. Далеко не все погибшие были застрелены, довольно много скончалось от побоев. Вы подумайте, постарайтесь как-то осмыслить, кем нужно быть, чтобы палками, ногами и кулаками несколько минут сосредоточенно забивать кого-то насмерть. И каково людям осознать, что так могли поступить и с ними, даже непричастными к протесту, просто попавшими под горячую руку. И что убийцы просто выбросили свои дубинки, перешли на другую сторону улицы и ушли безнаказанными.

Вот реакцией на этот шок и стало оплакивание Небесной Сотни. Проработка коллективной травмы.

А теперь задайтесь вопросом, что именно прорабатывается "Бессмертным полком".

[identity profile] lucky-inna.livejournal.com 2015-05-14 06:15 pm (UTC)(link)
А ви на чукчів та ненців дивилися? Москалі ельфи поряд з ними. І на відміну від москаликів, для них це як наркотик - залежність майже з першого ковтка. А у москалика - його власний вибір. Тому й спаювання народів Півночі - справжній злочин та підлість.

Про гарматне м"ясо...Імперська армія апріорі сильніша та більш озброєна, ніж майбутні колонії. Жертв серед завойованих завжди більше, ніж загиблих завойовників. Також Російська імперія приєднувала землі порушенням угод та брехнею, активний спротив я без гуглу можу пригадати тількі на Кавказі, у чукчів, на Західній Україні, в Україні(це вже в "громадянську") та басмачів з Середньої Азії.
Хоч вбийте, але я не бачу, як армія та її забезпечення можуть перевісити грабіж колоній та втрату поневоленними народами свого населення, культури та мови, домівок та державності.

[identity profile] morreth.livejournal.com 2015-05-14 07:06 pm (UTC)(link)
Жертв серед завойованих завжди більше, ніж загиблих завойовників.

Залежить від завойовників. СРСР наклав життям 4 солдатів за одного вбитого німця, австріяка чи італійця. Втрати Петра при спробі взяти Азов чи відбиті Нарву були жахливі. "Баби ще народять" - майже гасло російської стратегії.
Вони ніколи не жаліли своїх.
Власне це найбільша причина не набиватися їм в свої.

[identity profile] lucky-inna.livejournal.com 2015-05-15 07:45 am (UTC)(link)
"СРСР наклав життям 4 солдатів за одного вбитого німця, австріяка чи італійця."
Але в данному випадку завойовниками були німці, австріяки та італійці, те, що вони програли, ролі не грає. Взагалі, мені важко розглядати Другу Світові як колоніальну, мій рівень знань не дозволяє мені вести таку дискусію.
Суворов, кажуть, беріг солдат. Своїх. Білоруси та поляки мають свій погляд на цю історичну фігуру, Суворов для них геть не білоголовий смішний дідусь, а криваве чудовисько.
Чесно кажучи, воєнні втрати московитів для мене не переважать втрат поневоленних народів. Тим більш, що в імперське військо забирали населення і ресурси колоній також.
Отже, московитів мені аж ніяк не жаль, навіть, якщо вони повиздихають всі. Навіть з моїми родичами, які забули, хто вони є. Тому і слова Петрановської викликають лише гнів та зневагу.

[identity profile] morreth.livejournal.com 2015-05-15 07:59 am (UTC)(link)
Але в данному випадку завойовниками були німці, австріяки та італійці

Ну, як наші прапороносці перетнули кордон, то ролі помінялися, до того ж СРСР залишив собі у якості "васальних" країни Східньої Європи.

Суворов, кажуть, беріг солдат. Своїх. Білоруси та поляки мають свій погляд на цю історичну фігуру, Суворов для них геть не білоголовий смішний дідусь, а криваве чудовисько.

Суворов саме через це майорить серед російських полководців як чудовий виняток. Був милосердний до своїх, ти ба!

Чесно кажучи, воєнні втрати московитів для мене не переважать втрат поневоленних народів.

Ніхто не казав, що они мають переважати. Я обстоюю лише один тезіс: для Імперії титульна нація - насамперед витратний матеріял для поневолення інших націй. Все, чим за це платить титульній нації імперія - ідеологічна накачка та почуття зверхньості. Химери, повітряні замки.

З цього ніяк не випливає, що ми маємо їх жаліти.

[identity profile] lucky-inna.livejournal.com 2015-05-15 08:32 am (UTC)(link)
Я вас зрозуміла.
На жаль, через ці химери ми маємо зовсім неілюзорну війну зараз. Тому так і чіпляють фрази на кшалт "ми страдалі больше вас", а тим більш від нещодавно поважних людей як Петрановська. Все, це був третій дзвіночок від пані психологіні, мені достатньо.

[identity profile] luche-chuchhe.livejournal.com 2015-05-15 09:41 am (UTC)(link)
https://uk.wikipedia.org/wiki/%D0%A3%D0%B1%D0%B8%D1%85%D0%B8
І таких випадків - повно.
Історію пишуть переможці.

[identity profile] yitnaechani.livejournal.com 2015-05-15 07:05 pm (UTC)(link)
Ваши кубанские козаки тоже помогали Российской империи проводить зачистку адыгских племён на Кубани, а потом не постеснялись объявить отобранную землю своей. Украинцы сами же помогали империи уничтожать неугодные народы, и тоже приложили руку к этому злу. Смешно видеть, что вы сейчас пытаетесь изобразить украинцев, как невинно стоявших в стороне, хотя украинцы тоже поддались соблазну империи отжать чужое и объявить его своим.

[identity profile] morreth.livejournal.com 2015-05-15 07:26 pm (UTC)(link)
Я подумала и решила, что вы тут не нужны.

[identity profile] luche-chuchhe.livejournal.com 2015-05-15 08:42 pm (UTC)(link)
Ви така дивна. Я тут у купі коментів розповідаю про _нашу_ відповідальність та вину. Ви того, відволікайтесь від проєкцій.