Бллядь...

[morreth]

"Кагеро, что Вы несете?!
По-вашему, жить с нелюбимым человеком, утешаясь мыслями о том, что Бог велел, меньший грех, чем измена?! А это - не измена? Насильно мил не будешь, заставить себя полюбить еще никому не удавалось!
Приведу цитату, хоть и рискую вызвать неудовольствие автора. Просто замечательно сказано:
- Ты говоришь… - прохрипел Пэнголл, - что моя любовь, которая есть содомский грех и к тому же прелюбодейство, потому что я женат – не есть грех? А черное это белое, да?..
- Не грех. Грех жить без любви, пусть и в законном браке. Грех лицемерить. Грех лгать себе, людям и Богу. Вот это – грехи…
(с) Мелф "Стрекозьи крылышки""

Интересно, а человеку с оторванными ногами они будут рассказывать о пользе противопехотных мин?

Comments

[lxe]

Я в подобных случаях переспрашиваю: "Вот эти стрекозьи крылышки - Ваш символ веры?"

[kurt-bielarus.livejournal.com]

Они не понимают, что любовь не просто спонтанное чувство, а волевое действие. Даже в отсутствие эмоциональной привязанности.

В конце концов, как говорил Макиен "что такое мои чувства, если их может перевернуть бутылка виски"?

[lynx9.livejournal.com]

Курт, волевые усилия тоже имеют пределы. Если их не хватает для переламывания ощущения дискомфорта при сохранении взаимотношений - лучше уйти.

[morreth.livejournal.com]

А задуматься об ощущении дискомфорта у того, кого оставляешь - не?

[mareicheva.livejournal.com]

Линкс, брак все-таки дело не только двоих. Это не "свободная связь" тире роман, когда люди действительно сходятся на время, и находятся рядом, пока им хорошо. Это уже - единый организм. Вступая в брак люди решают быть вместе навсегда. Дискомфорт - штука неприятная.Но уйти, вместо того чтобы преодолеть его - все равно, что отрезать голову для лечения мигрени.

[kurt-bielarus.livejournal.com]

А может лучше еще чуток постараться?

A deti ?

[d-ohrenelli.livejournal.com]

My vse kakuju to strannuju vesh delaem - razgovarivaem ob etike
s chelovekom kotoryj ponimaet ee prirodu sovershenno ne tak kak my.
(U vas etika dogovornaja ? A u nas net.)
Sam fakt sushestvovanija podobnoj "konvencii" slozhno oprovergnut'
- konvencija prosto est', chto , IMHO, ploho.

Poetomu my pytaemsja perevesti razgovor v oblast'
nekoego "logicheskogo testirovanija" nevziraja na bazovye rashozhdenija
v ponimanii prirody etiki.


V kachestve zhe logicheskogo testirovanija mogu predlozhit' takuju situaciju:
A ty predstav' sebe - v takoj sem'e dvoe detej.
A im kuda ?
Stoit li izbavlenie ot diskomforta teh psihotravm, kotorye eti deti poluchat ?

[lynx9.livejournal.com]

Насильно мил, действительно, не будешь. Лучше отпустить. Действительно лучше, потому что силой удерживать возле себя того,кто вас не любит, - это один душевный ущерб вам же.

За _сам факт_ ухода, имхо, осуждать бессмысленно. Нельзя требовать от человека,чтобы оставался с тем, с кем ему стало некомфортно оставаться.

А вот матерится и кричит ваш собеседник совершенно зря.

Матерюсь я

[morreth.livejournal.com]

Потому что я о такой идеологии могу только матом.

Хихик-с...

[ingwall.livejournal.com]

"Нельзя требовать от человека,чтобы оставался с тем, с кем ему стало некомфортно оставаться."

От человека вообще многого нельзя требовать. Доброты, милосердия, благородства, например. Верности своему слову.

Это да....

[el-d.livejournal.com]

Это конечно. Только вот, горе такое, объясните мне, как быть, скажем, верной слову, если противная сторона молотком по голове бьет с намерением освободить жилплощадь. Потому как для него супруга не обьект приложения доброты, милосердия и благородства, а ненавистный предмет.

С уважением,
Антрекот

Re: Это да....

[morreth.livejournal.com]

Антрекот, это уже область приложения уголовного, а не канонического права. Я не верю,что во всех 50 из 100 семей,которые распадаются, ситуация именно такова.

Re: Хихик-с...

[hratli.livejournal.com]

+

Отличное замечание.

[nemka.livejournal.com]

Хочешь еще бред, на который можно ругаться матом?
Это я читала давно, в Германии, в какой-то книжке:

"Женщина есть женщина в полном смысле, когда она не девственница и не мать".

Ой...

[shoshana-flor.livejournal.com]

Это даже не матом. Это просто никаких слов нет.
Контекст воспроизвести уже не сможешь?

[o-aronius.livejournal.com]

"Дураков не сеют, не жнут -
Сами растут"(с)

[sergeyhudiev.livejournal.com]

- Не грех. Грех жить без любви, пусть и в законном браке. Грех лицемерить. Грех лгать себе, людям и Богу. Вот это – грехи…

Тут достаточно обычный миф о любви как о чем-то независящем от воли человека - любви, которая "поражает, как корь" и потом так же уходит, совершенно вне волевого контроля. Это неправда, причем очевидная. Чуства - это то, что культивируется как растение, то, что нужно поливать, удобрять, оберегать. Чуства умрут, если их не поддерживать; а поддерживать или нет - это уже вопрос воли.
А сказать - "если я разлюблю, грех будет лицемерить" - значит заранее отказаться их поддерживать.


"Нельзя требовать от человека,чтобы оставался с тем, с кем ему стало некомфортно оставаться."

От человека вообще многого нельзя требовать. Доброты, милосердия, благородства, например. Верности своему слову.

Франкл где-то пишет, что ожидая от людей большего, Вы побуждаете их расти; ожидая от них того же, Вы побуждаете их деградировать.

А так, чтобы людям было всегда комфортно вместе - не получится. Любые реально существующие люди - грешники. (За одним Исключением; но замуж за Него никто не выйдет)

[sergeyhudiev.livejournal.com]

А насчет мата... Мне так кажется, что чем реже он применяется, тем большую эмоциоанльную выразительность сохраняет.

Безумная! Или не знала она, что у меня во власти было больше волшебства?Или не знала она, что мне доступна тайна Недоброго Слова? Или сомневаласьона, что я не устрашусь произнести его? К.С.Льюис "Племянник чародея"

[xeniaku.livejournal.com]

ИМХО, разница между Вами и человеком с отрванными ногами в том, что Ваших оторванных ног не видно. Так что вряд ли можно в этом её обвинять..
А в остальном ППКС, конечно.

[gilras.livejournal.com]

Сергей Худиев один раз рассказал дивную историю об одном браке без развода. Про то, как жена регулярно бранит мужа, а муж, соответсвенно, регулярно поднимает на жену руку. Зато не разводятся, ну до чего же благочестиво. Просто душа радуется. Хотя, конечно, далеко не каждый муж поднимет руку на жену в такой ситуации. Обычно они либо уходят из семьи, либо... в 40 лет умирают от инфаркта. Женщины более живучи, с ними это как правило не происходит, да и редко они держат в себе свои эмоции.
А вообще, конечно, если людям нравится мучать друг друга - это их дело. Проблема в том, что в семьях иногда бывают дети. А если в семье подобная атмосфера, то это всегда сказывается на детях, так или иначе.

[red_2]

**Интересно, а человеку с оторванными ногами они будут рассказывать о пользе противопехотных мин?**

Аналогия некорректная. Мина в огороде по данному вопросу не имеет ничего общего с разводом в Киеве.

(подумав, что понадобятся, поди, объяснения)
Мы не вступаем в брак с собственными ногами, не даём им обещаний (как и они нам). И у них нет собственных чувств и мнений, отличных от наших. И они никогда не стремятся с нами расстаться.

[morreth.livejournal.com]

Поэтому противопехотные мины рулез...

[tanner-of-kha.livejournal.com]

morreth, жутко извентиляюсь за праздное любопытство, но нельзя ли поподробнее о том, что конкретно вызвало Ваш гнев? 8-0

Рассказик нашел и прочитал. Очень мило! Узнал наконец-то, что такое слэш. ;-) Но вопрос не снялся.

Это Сэрмал

[(Anonymous)]

А мне кажется, что не имеет смысла требовать от человека того, что может быть дано только добровольно.

Идеальный вариант, когда пара живет друг с другом счастливо, любит и уважает друг друга, и им хорошо вместе.
Если идеальный вариант невозможен, приходится выбирать меньшее зло.

Когда отношения зашли в фазу, где не только нет речи о любви, но идет речь о ненависти, когда в человеке раздражает до дрожи все, от манеры разбрасывать носки до пения в ванной (а ведь мелочи), тогда лучше расстаться и снова начать жизнь отдельно.
Если этой взаимной ненависти нет – можно жить дальше и пытаться наладить отношения. Но без взаимного уважения это невозможно, а проблема современных браков (имхо) в том, что они вовсе не на уважении строятся.

А пытаться заставить жить вместе людей, друг друга не любящих и не уважающих, да еще как мужа с женой – отвратительно. Обоюдное бытовое изнасилование. Или коммуналка. Брр...
Или если кто-то один окончательно потерял уважение и любовь к другому.

Что касается детей, я по своему опыту могу сказать, что намного лучше жить с одним родителем и, возможно, его новым партнером, чем в обстановке скандалов, ссор и пр. Мои развелись, когда мне 6 лет было, и я очень этому рада. Насколько помню, у меня вопросов даже не возникало, что и как и почему, я все узнавала из услышанных разговоров. Не сказала бы, чтобы меня это как-то травмировало, кстати.

Re: Это Сэрмал

[morreth.livejournal.com]

***Когда отношения зашли в фазу, где не только нет речи о любви, но идет речь о ненависти, когда в человеке раздражает до дрожи все, от манеры разбрасывать носки до пения в ванной (а ведь мелочи), тогда лучше расстаться и снова начать жизнь отдельно***

А почему? Ну, раздражает тебя там пение в ванной или носки - ладно, я исправлюсь, я буду класть носки всегда в шкаф и перестану петь. Но за что же - на помойку? За что? Как можно потерять уважение и любовь к человеку, который тебе ничего плохого не сделал - ну, убирал не так часто и не так чисто, как тебе хотелось? Но ведь не проиграл в казино и не пропил семейный бюджет, никогда на тебя руки не поднимал, не пилил, не орал, не отказывал в постели, не унижал и не высмеивал тебя перед друзьями...