morreth: (Default)
morreth ([personal profile] morreth) wrote2004-05-11 08:44 pm

Бллядь...

"Кагеро, что Вы несете?!
По-вашему, жить с нелюбимым человеком, утешаясь мыслями о том, что Бог велел, меньший грех, чем измена?! А это - не измена? Насильно мил не будешь, заставить себя полюбить еще никому не удавалось!
Приведу цитату, хоть и рискую вызвать неудовольствие автора. Просто замечательно сказано:
- Ты говоришь… - прохрипел Пэнголл, - что моя любовь, которая есть содомский грех и к тому же прелюбодейство, потому что я женат – не есть грех? А черное это белое, да?..
- Не грех. Грех жить без любви, пусть и в законном браке. Грех лицемерить. Грех лгать себе, людям и Богу. Вот это – грехи…
(с) Мелф "Стрекозьи крылышки""

Интересно, а человеку с оторванными ногами они будут рассказывать о пользе противопехотных мин?

[identity profile] lynx9.livejournal.com 2004-05-12 07:19 am (UTC)(link)
**Довести трения, которые возникают неизбежно, до состояния невозможности совместного проживания всегда можно. Надо только разрешить себе это. **

А зачем _это_ себе разрешать?

**Поэтому можно сказать...**

Так, действительно, свободен. Свобода выбора. Или вы ратуете за запрет разводов? :)

**а кто тебя будет осуждать...**

глупость какая. Словесное осуждение не может посягать на свободу. А прислушаться ли к нему - зависит от аргументации осуждающего.

[identity profile] sergeyhudiev.livejournal.com 2004-05-12 09:13 am (UTC)(link)
Добрый день!

А зачем _это_ себе разрешать?

Вот и я про то же. Разрешить себе это - значит к этому и придешь. Если Вы хотите сказать, что разрешить себе развод и разрешить себе жестокое отношение к супруге/супругу это разные вещи, то я отвечу, что позволив себе худшее зло, позволяешь и меньшее. Если я могу ее вообще нафиг бросить, то тем более могу и обругать.

Так, действительно, свободен. Свобода выбора. Или вы ратуете за запрет разводов? :)

Как писал один автор (не Вы) "Вы что, за то, чтобы отравить всех геев газом циклон Б? И вообще, Вы нацист?":)))

Некоторые вещи остаются аморальными, не являясь преследуемыми по закону. Супружеская измена, разглашение конфиденциальных сведений о личной жизни, например, действия аморальные, но уголовно ненаказуемые. Я хочу сказать, что

1.Развод бесчеловечен и аморален, как и его пропаганда. Если супруг бьет молотком и т.д. - я не возьмусь осуждать человека, который предал своих друзей после того, как ему вырвали все ногти; но я сочту предательство вообще делом крайне предосудительным, а пропаганду предательства как допустимого выхода из ситуации - гм... в корне неверной.

Толкин в письмах пишет, что человека, при всей его доброй воле, можно сломать пытками - но вот к предательству, несмотря на это, он относится безо всякого одобрения.

2.Сама идея о том, что развод в принципе этически допустим, провоцирует развод. Люди склонны осуществлять на практике то, что они себе разрешают. Человек, который с самого начала разрешает себе предательство, ломается не под пытками, а под дискомфортом - а в любой реальной супружеской жизни дискомфорт время от времени проявляется.

**а кто тебя будет осуждать...**
глупость какая.


Именно.

С уважением, Сергей Худиев.


[identity profile] lynx9.livejournal.com 2004-05-12 09:57 am (UTC)(link)
**Если Вы хотите сказать, что разрешить себе развод и разрешить себе жестокое отношение к супруге/супругу это разные вещи**

Совершенно верно.

**то я отвечу, что позволив себе худшее зло, позволяешь и меньшее. Если я могу ее вообще нафиг бросить, то тем более могу и обругать.**

Противоречит позиции людей, признающих право на развод, но, тем не менее, старающихся бережно относиться к партнеру.

**Я хочу сказать, что

**который предал своих друзей после того, как ему вырвали все ногти; но я сочту предательство вообще делом крайне предосудительным, а пропаганду предательства как допустимого выхода из ситуации - гм... в корне неверной. **

во-первых, я вообще не считаю развод предательством. во-вторых считать,что человек обязан хранить верность cупругу несмотря на такое отношение (приравнивание развода в данных обстоятельствах к предательству) - это та еще драуга. Видите,в чем вред безусловного запрета? :)

**Сама идея о том, что развод в принципе этически допустим, провоцирует развод. Люди склонны осуществлять на практике то, что они себе разрешают. **

Вы,кажется,не понимаете очень простой вещи. Кроме признания права на уход как такового,существует еще планка (субъективная), до которой развод считается неподходящим выходом. Например, я не сочту достаточным поводом для хлопанья дверью то,что меня обругали при гостях. Бывает - человек может быть очень зол или не понимать,что так нехорошо. Но вот если такие вещи будут повторяться с завидной частотой и игнорированием моих просьб так не делать - таки пошлю человека лесом (пример умозрительный,пришел в голову при написании :) ) И т.д.

[identity profile] nataly-hill.livejournal.com 2004-05-19 04:19 pm (UTC)(link)
>Развод бесчеловечен и аморален, как и его пропаганда.

Во всех случаях? Даже когда детей нет, а расходятся муж и жена по взаимному согласию?