Кажись, мы таки поссоримся с Тёмкиным

[morreth]

http://www.livejournal.com/users/tiomkin/487173.html?view=4993029#t4993029

Comments

Знаете, почему христианство вымирает?

[ex-mitia-and947.livejournal.com]

Из-за таких как Вы. Вместо того чтобы уродов и убийц вырезать, Вы рассуждаете о всякой, простите меня, фигне. Врагов Верф, Господа и Людей надо уничтожать. А Цивилизованность - это отношение к Своим. А не к мрази, что людей топчет.

Знаю

[morreth.livejournal.com]

Потому что христиане забыли вот это:

Вы слышали, что сказано: люби ближнего твоего и ненавидь врага твоего.
44 А Я говорю вам: люби'те врагов ваших, благословляйте проклинающих вас, благотворите ненавидящим вас и молитесь за обижающих вас и гонящих вас, 45 да будете сынами Отца вашего Небесного, ибо Он повелевает солнцу Своему восходить над злыми и добрыми и посылает дождь на праведных и неправедных.
46 Ибо если вы будете любить любящих вас, какая вам награда? Не то же ли делают и мытари?
47 И если вы приветствуете только братьев ваших, что особенного делаете? Не так же ли поступают и язычники?
48 Итак будьте совершенны, как совершен Отец ваш Небесный

Re: Знаю

[tiomkin.livejournal.com]

http://www.russ.ru/politics/20020110-kar.html

И отдельные особо продвинутые грамотные белые стали возвещать: вот, мол, нам расплата за наши преступления, разные там крестовые походы, за то что подавляли этих бедных, не давали им развиваться. Давайте же, братие, переосмыслим, дружно устыдимся и вместе взявшись за руки пойдем строить наш общий мультикультуный политкорректный исполненный любви и уважения к друг другу дом.

"Обязательно, - сказал небелый, передернув затвор АК-47. - Вот только сейчас прикончу вас всех и начну строить".

Re: Знаю

[sergeyhudiev.livejournal.com]

И отдельные особо продвинутые грамотные белые стали возвещать: вот, мол, нам расплата за наши преступления, разные там крестовые походы, за то что подавляли этих бедных, не давали им развиваться.

А почему надо выбирать между либеральной глупостью и зверством? Разве нет более достойных вариантов?

Re: Знаю

[tiomkin.livejournal.com]

Потому что жизнь - это выбор наименьшего из зол, не более того.

Re: Знаю

[sergeyhudiev.livejournal.com]

Зачем тогда выбирать не наименьшее?

Re: Знаю

[svjatoy.livejournal.com]

Да чего ходить в Африку?
Один раз нашим гражданам подсунулли лозунг: "За нашу и вашу свободу!"
Граждане поверили.
В благодарность за это им дали столько свободы, что хлебают полной ложкой - в паспорте этих бывших граждан так и стоит "не гражданин", или коротко - "негр". Полная свобода - граждантсва нет, приличной работы нет, и право на ассимиляцию в кореенной национальности.
Если кто не понял, то я о Латвии.

Re: Знаю

[kurt-bielarus.livejournal.com]

Сколько народу из тех неграждан Латвии хотя бы попытались сдать экзамен по латышскому и получить гражданство?

И почему они предпочитают жить негражданами в Латвии, а не полноправными гражданами в России?

Re: Знаю

[svjatoy.livejournal.com]

1. Экзамен они сдают, только гражданство всё равно не получают.
2. Они не граждане России.
2. Родина.

Re: Знаю

[ex-mitia-and947.livejournal.com]

Т.е. все те, кто "с мечом и крестом" распространяли Слово Божье - не христиане, по Вашему?
Для меня Кортес ближе, чем всякие либеральствующие личности, прикрывающиеся Нагорной Проповедью.
ЗЫ: Я ведь могу еще и Ветх.Завет на помощь призвать :-).

Re: Знаю

[kurt-bielarus.livejournal.com]

Извините, но что вы знаете о Кортесе?

И почему он вам ближе Св. Жанны дАрк, которая за военные преступления наказывала (вплоть до см. казни) и своих и чужих?
Она считала, что законы войны для всех одинаковы. И военных преступников предавала _суду_. А не вешала на ветках тех, кто ей лично _казался_ преступником.

+
/Я ведь могу еще и Ветх.Завет на помощь призвать

Испанцы, вырезая индейские деревни после восстаний, ветхозаветную иудейскую практику как раз и поминали.
Неполиткорректные и страшные испанские инквизиторы и "крестители огнем" были сильно не в восторге от таких оправданий - так как у них/нас все-таки уже христианство, а не иудаизм.

Re: Знаете, почему христианство вымирает?

[sergeyhudiev.livejournal.com]

Знаете, почему христианство вымирает?
Из-за таких как Вы. Вместо того чтобы уродов и убийц вырезать,

Вот узбеки и вырезали. И чем они теперь сами (которые резали, а не которые прятали) не уроды и не убийцы, которых надо, в свою очередь, вырезать?

Врагов Верф, Господа и Людей надо уничтожать.

Тогда зачем называть это христианством? Некоторое время назад всякие славяне с германцами тоже были те еще враги Бога и людей, "народ мерзкий Богу и людям", как сказал о саксах, предках англичан, Беда Достопочтенный.

А Цивилизованность - это отношение к Своим.

В том-то и дело, что нет.

А не к мрази, что людей топчет.

Но ведь и Вы сами призываете топтать людей.
Я не пацифист (см. Рим.13), я считаю, что воевать - можно. При этом надо соблюдать определенные правила ведения войны. И я считаю, что наказывать злодеев - можно, нужно, хорошо и правильно - однако строго по закону. Иначе сама разница между мразью и не-мразью очень быстро стирается, и остается одна мразь.

Re: Знаете, почему христианство вымирает?

[ex-mitia-and947.livejournal.com]

* И чем они теперь сами (которые резали, а не которые прятали) не уроды и не убийцы, которых надо, в свою очередь, вырезать*

Надо было встать на колени и ждать когда вырежут?

*Некоторое время назад всякие славяне с германцами тоже были те еще враги Бога и людей, "народ мерзкий Богу и людям", как сказал о саксах, предках англичан, Беда Достопочтенный*

См. действия Карла Великого в Саксонии.

Опять подмена

[el-d.livejournal.com]

Никто тут не проповедует непротивление злу насилем. Но единственная альтернатива войне всех против всех - закон. Тчк. И обычно такого рода конфликты, как тот, что описан Гоблином, происходят там, где закон уже сдох. Сначала его нарушают - безнаказанно - одни, потом - безнаказанно - другие...
Когда 12 сентября 2001 кое-какие арабские граждане вышли праздновать посреди Сиднея, полиция не интересовалась политкорректностью. Незарегистрированная демонстрация? Нарушение общественного порядка? Разжигание религиозной розни? Разогнали к барлоговой бабушке при помощи брандспойтов и посадили организаторов за антиобщественное поведение. Но зато и никакого мордобоя и пр. со стороны частных лиц тоже не было. Потому что все знали, что те, кому положено, уже приняли меры.

А действия Карла Великого в Саксонии были безграничным паскудством даже по меркам времени. Один из моих любимых примеров о том, что происходит при контакте веры с определенным МО.

С уважением,
Антрекот

Re: Опять подмена

[ex-mitia-and947.livejournal.com]

*Но зато и никакого мордобоя и пр. со стороны частных лиц тоже не было. Потому что все знали, что те, кому положено, уже приняли меры.*

Осенью 1917 тоже ждали, что "примут меры". :-(((
Когда народ самостоятельно решает проблемы - это настоящий народ.

*Разогнали к барлоговой бабушке при помощи брандспойтов и посадили организаторов за антиобщественное поведение*

Надо было из пулеметов.

*А действия Карла Великого в Саксонии были безграничным паскудством даже по меркам времени*

Зато Саксония стала христианской страной. В итоге.

*Но единственная альтернатива войне всех против всех - закон*

Да. В обществе закон нужно соблюдать. А вне его, когда кругом враги - не имеет смысла и опасно.

Что касается "настоящести" то все зависит от того, как

[el-d.livejournal.com]

Как решает. Народ Российской Империи в 17 как раз "решал свои проблемы". И не то, чтобы у него этих проблем не было. Счет к правительству оной Империи был большим - и не вполне несправедливым. Мягко говоря. Но вот то, _как_ население их "решало"...

***Надо было из пулеметов.
Из пулеметов - это если Вы хотите убивать сограждан без суда и учинить у себя этническую войну. Если для Вас ненависть важнее закона. И убить чужака - важнее, чем выжить самому.
Полиция, на мой взгляд, поступила просто идеально - отреагировала максимально оперативно и жестко _в рамках закона_. И заткнула пасть _всем_.

***Зато Саксония стала христианской страной. В итоге.
Да. Классический случай драуги. "Неважно, какие преступления совершены, важно, что вышло по-нашему - значит сделанное было добром."

***А вне его, когда кругом враги - не имеет смысла и опасно.
Оно только тогда и имеет смысл.

С уважением,
Антрекот

Re: Опять подмена

[mareicheva.livejournal.com]

Так потому и пулеметы не понадобились, что брандспойты наготове.
А если долго разнюнивать, что каждый имеет право... Что перед арабами кто-то там виноват... Что им платочки запретили... Тогда дело дойдет и до пулеметов. Только вот кто начнет стрелять первым...

Re: Опять подмена

[mareicheva.livejournal.com]

Ну так в Африке закон сдох. Именно тот случай.

Re: Опять подмена

[morreth.livejournal.com]

А Дюран его еще и ножками потоптал. А Сергей Карамаев одобряет. В то время как христианин ддолжен сделать ВСЕ, чтобы закон воскресить.

Re: Опять подмена

[sirmal]

Один в поле - не воин. Закон (законодательная и исполнительная власть) должны опираться на поддержку народа. Если народ не идет в органы милиции, в армию, в добровольные дружины, поддерживающие порядок - закон мертв. Если народ, как те мирные узбеки, позволяет незаконное поведение турков и терпит - то когда терпение переполнится, о законе уже не вспомнят.
Итог истории Гоблина закономерен.

Да

[el-d.livejournal.com]

Но вывод из этого не тот, что ответное беззаконие - правильно. А что закон поддерживать надо. Хуже будет.

С уважением,
Антрекот

Да, и подмена вот где:

[katherine-kinn.livejournal.com]

Эти узбеки молча допускали, чтобы автора избили турки на дискотеке. То етсь они люди не пресекали агрессию, даже против своих. Как результат - от сознания собственной безнаказанности турки перешли всякие границы и распоясались. Тут-то узбеки и поняли, что все пропало. А где они раньше были, когда их (и русских) били поодиночке? Всем было до фени? ВОт и допрыгались до зверства.

Re: Знаете, почему христианство вымирает?

[ex-mitia-and947.livejournal.com]

*В том-то и дело, что нет. *

Т.е. нужно ненавидеть своих, помогаю ЧУЖИМ их убивать?????!!!!

*Но ведь и Вы сами призываете топтать людей.*

Они первые начали.

*При этом надо соблюдать определенные правила ведения войны.*

"Посеешь ветер - пожнешь бурю". Правила надо соблюдать до тех пор, пока враг их соблюдает.

Правила нужно соблюдать всегда

[el-d.livejournal.com]

Потому что в противном случае - где разница между Вами и врагом? Два каннибалла выясняют отношения.
Есть ситуации, из которых нет этичного выхода. Но хотя бы различать добро и зло все равно нужно. И знать, _что именно_ делается.

С уважением,
Антрекот

Re: Правила нужно соблюдать всегда

[ex-mitia-and947.livejournal.com]

*где разница между Вами и врагом?*

Знаете, я способен различить себя и других людей :-)

*Два каннибалла выясняют отношения.*

Один - каннибал, который у себя в семье насилует детей и ест родственников, второй - цивилизованный человек, который строит дороги и уважает закон у себя в семье.