Знаете, почему христианство вымирает? Из-за таких как Вы. Вместо того чтобы уродов и убийц вырезать,
Вот узбеки и вырезали. И чем они теперь сами (которые резали, а не которые прятали) не уроды и не убийцы, которых надо, в свою очередь, вырезать?
Врагов Верф, Господа и Людей надо уничтожать.
Тогда зачем называть это христианством? Некоторое время назад всякие славяне с германцами тоже были те еще враги Бога и людей, "народ мерзкий Богу и людям", как сказал о саксах, предках англичан, Беда Достопочтенный.
А Цивилизованность - это отношение к Своим.
В том-то и дело, что нет.
А не к мрази, что людей топчет.
Но ведь и Вы сами призываете топтать людей. Я не пацифист (см. Рим.13), я считаю, что воевать - можно. При этом надо соблюдать определенные правила ведения войны. И я считаю, что наказывать злодеев - можно, нужно, хорошо и правильно - однако строго по закону. Иначе сама разница между мразью и не-мразью очень быстро стирается, и остается одна мразь.
* И чем они теперь сами (которые резали, а не которые прятали) не уроды и не убийцы, которых надо, в свою очередь, вырезать*
Надо было встать на колени и ждать когда вырежут?
*Некоторое время назад всякие славяне с германцами тоже были те еще враги Бога и людей, "народ мерзкий Богу и людям", как сказал о саксах, предках англичан, Беда Достопочтенный*
Никто тут не проповедует непротивление злу насилем. Но единственная альтернатива войне всех против всех - закон. Тчк. И обычно такого рода конфликты, как тот, что описан Гоблином, происходят там, где закон уже сдох. Сначала его нарушают - безнаказанно - одни, потом - безнаказанно - другие... Когда 12 сентября 2001 кое-какие арабские граждане вышли праздновать посреди Сиднея, полиция не интересовалась политкорректностью. Незарегистрированная демонстрация? Нарушение общественного порядка? Разжигание религиозной розни? Разогнали к барлоговой бабушке при помощи брандспойтов и посадили организаторов за антиобщественное поведение. Но зато и никакого мордобоя и пр. со стороны частных лиц тоже не было. Потому что все знали, что те, кому положено, уже приняли меры.
А действия Карла Великого в Саксонии были безграничным паскудством даже по меркам времени. Один из моих любимых примеров о том, что происходит при контакте веры с определенным МО.
Как решает. Народ Российской Империи в 17 как раз "решал свои проблемы". И не то, чтобы у него этих проблем не было. Счет к правительству оной Империи был большим - и не вполне несправедливым. Мягко говоря. Но вот то, _как_ население их "решало"...
***Надо было из пулеметов. Из пулеметов - это если Вы хотите убивать сограждан без суда и учинить у себя этническую войну. Если для Вас ненависть важнее закона. И убить чужака - важнее, чем выжить самому. Полиция, на мой взгляд, поступила просто идеально - отреагировала максимально оперативно и жестко _в рамках закона_. И заткнула пасть _всем_.
***Зато Саксония стала христианской страной. В итоге. Да. Классический случай драуги. "Неважно, какие преступления совершены, важно, что вышло по-нашему - значит сделанное было добром."
***А вне его, когда кругом враги - не имеет смысла и опасно. Оно только тогда и имеет смысл.
С уважением, Антрекот
Re: Что касается "настоящести" то все зависит от того, ка
Когда сограждан определяют ревправосознанием. Преступник тоже гражданин. И положено ему _только то_, что положено в соответствии с законом. Если в стране чрезвычайная ситуация, меры будут иными - но все равно, только в соответствии с законом. В противном случае, цивилизация сдохнет _все равно_.
***Иногда для выживания нужно убить чужака. За выход на демонстрацию - пусть сколько угодно паскудную - сначала запишем в чужаки, а потом убъем? Да - это идеальный способ победить. Господа людоеды с Вами согласились бы.
Так потому и пулеметы не понадобились, что брандспойты наготове. А если долго разнюнивать, что каждый имеет право... Что перед арабами кто-то там виноват... Что им платочки запретили... Тогда дело дойдет и до пулеметов. Только вот кто начнет стрелять первым...
Я про то и говорю. А платочки запрещать - тоже глупость. И опасная. Закон не должен никого курощать и низводить. Кроме преступников. Но уж тут скидки могут быть только в случаях физиологических - ну вот как эскимосов или аборигенов в тюрьму сажать надолго нельзя - умирают. А политкорректность - лесом.
Но некоторые защитники платочков были столь рьяны, что иногда хотелось завопить: что ж вы не стонете, когда европейскую женщину в Иране заставляют одеваться чучелом?
На войне человек должен сделать все чтобы выжить. Или - выполнить задание. Но вообще-то война - это кто кого пере-живет. И я сначала человек, а потом уж христианин - я так думаю. Переводя на язык родных осин, в случае чего я сначала в ответ вломлю, так что мало не покажется, а потом буду каяться, если потребно.
Один в поле - не воин. Закон (законодательная и исполнительная власть) должны опираться на поддержку народа. Если народ не идет в органы милиции, в армию, в добровольные дружины, поддерживающие порядок - закон мертв. Если народ, как те мирные узбеки, позволяет незаконное поведение турков и терпит - то когда терпение переполнится, о законе уже не вспомнят. Итог истории Гоблина закономерен.
Эти узбеки молча допускали, чтобы автора избили турки на дискотеке. То етсь они люди не пресекали агрессию, даже против своих. Как результат - от сознания собственной безнаказанности турки перешли всякие границы и распоясались. Тут-то узбеки и поняли, что все пропало. А где они раньше были, когда их (и русских) били поодиночке? Всем было до фени? ВОт и допрыгались до зверства.
Потому что в противном случае - где разница между Вами и врагом? Два каннибалла выясняют отношения. Есть ситуации, из которых нет этичного выхода. Но хотя бы различать добро и зло все равно нужно. И знать, _что именно_ делается.
Знаете, я способен различить себя и других людей :-)
*Два каннибалла выясняют отношения.*
Один - каннибал, который у себя в семье насилует детей и ест родственников, второй - цивилизованный человек, который строит дороги и уважает закон у себя в семье.
наци тоже уважали закон у себя в семье. Молдавские гвардейцы у себя дома были очень милыми и вполне законопослушными людьми. А среди африканских племен далеко не все насилуют детей. И людоедов там не так много. Хотя попадаются. Среди наших предков, последние случаи людоедства _не вызванного голодом_ приходятся на время Смуты. Хотя есть данные, что поход Разина тоже, хм, сопровождался, хотя сам Степан Тимофеич не одобряли.
![[personal profile]](https://www.dreamwidth.org/img/silk/identity/user.png){kind=small}
Re: Знаете, почему христианство вымирает?
Из-за таких как Вы. Вместо того чтобы уродов и убийц вырезать,
Вот узбеки и вырезали. И чем они теперь сами (которые резали, а не которые прятали) не уроды и не убийцы, которых надо, в свою очередь, вырезать?
Врагов Верф, Господа и Людей надо уничтожать.
Тогда зачем называть это христианством? Некоторое время назад всякие славяне с германцами тоже были те еще враги Бога и людей, "народ мерзкий Богу и людям", как сказал о саксах, предках англичан, Беда Достопочтенный.
А Цивилизованность - это отношение к Своим.
В том-то и дело, что нет.
А не к мрази, что людей топчет.
Но ведь и Вы сами призываете топтать людей.
Я не пацифист (см. Рим.13), я считаю, что воевать - можно. При этом надо соблюдать определенные правила ведения войны. И я считаю, что наказывать злодеев - можно, нужно, хорошо и правильно - однако строго по закону. Иначе сама разница между мразью и не-мразью очень быстро стирается, и остается одна мразь.
Re: Знаете, почему христианство вымирает?
Надо было встать на колени и ждать когда вырежут?
*Некоторое время назад всякие славяне с германцами тоже были те еще враги Бога и людей, "народ мерзкий Богу и людям", как сказал о саксах, предках англичан, Беда Достопочтенный*
См. действия Карла Великого в Саксонии.
Опять подмена
Когда 12 сентября 2001 кое-какие арабские граждане вышли праздновать посреди Сиднея, полиция не интересовалась политкорректностью. Незарегистрированная демонстрация? Нарушение общественного порядка? Разжигание религиозной розни? Разогнали к барлоговой бабушке при помощи брандспойтов и посадили организаторов за антиобщественное поведение. Но зато и никакого мордобоя и пр. со стороны частных лиц тоже не было. Потому что все знали, что те, кому положено, уже приняли меры.
А действия Карла Великого в Саксонии были безграничным паскудством даже по меркам времени. Один из моих любимых примеров о том, что происходит при контакте веры с определенным МО.
С уважением,
Антрекот
Re: Опять подмена
Осенью 1917 тоже ждали, что "примут меры". :-(((
Когда народ самостоятельно решает проблемы - это настоящий народ.
*Разогнали к барлоговой бабушке при помощи брандспойтов и посадили организаторов за антиобщественное поведение*
Надо было из пулеметов.
*А действия Карла Великого в Саксонии были безграничным паскудством даже по меркам времени*
Зато Саксония стала христианской страной. В итоге.
*Но единственная альтернатива войне всех против всех - закон*
Да. В обществе закон нужно соблюдать. А вне его, когда кругом враги - не имеет смысла и опасно.
Что касается "настоящести" то все зависит от того, как
***Надо было из пулеметов.
Из пулеметов - это если Вы хотите убивать сограждан без суда и учинить у себя этническую войну. Если для Вас ненависть важнее закона. И убить чужака - важнее, чем выжить самому.
Полиция, на мой взгляд, поступила просто идеально - отреагировала максимально оперативно и жестко _в рамках закона_. И заткнула пасть _всем_.
***Зато Саксония стала христианской страной. В итоге.
Да. Классический случай драуги. "Неважно, какие преступления совершены, важно, что вышло по-нашему - значит сделанное было добром."
***А вне его, когда кругом враги - не имеет смысла и опасно.
Оно только тогда и имеет смысл.
С уважением,
Антрекот
Re: Что касается "настоящести" то все зависит от того, ка
А для меня убийцы и насильники и их сообщники не сограждане.
*И убить чужака - важнее, чем выжить самому.*
Иногда для выживания нужно убить чужака.
Вот это и есть чума.
Преступник тоже гражданин. И положено ему _только то_, что положено в соответствии с законом. Если в стране чрезвычайная ситуация, меры будут иными - но все равно, только в соответствии с законом. В противном случае, цивилизация сдохнет _все равно_.
***Иногда для выживания нужно убить чужака.
За выход на демонстрацию - пусть сколько угодно паскудную - сначала запишем в чужаки, а потом убъем? Да - это идеальный способ победить. Господа людоеды с Вами согласились бы.
С уважением,
Антрекот
Re: Опять подмена
А если долго разнюнивать, что каждый имеет право... Что перед арабами кто-то там виноват... Что им платочки запретили... Тогда дело дойдет и до пулеметов. Только вот кто начнет стрелять первым...
Именно
А платочки запрещать - тоже глупость. И опасная.
Закон не должен никого курощать и низводить. Кроме преступников. Но уж тут скидки могут быть только в случаях физиологических - ну вот как эскимосов или аборигенов в тюрьму сажать надолго нельзя - умирают. А политкорректность - лесом.
С уважением,
Антрекот
Платочки запрещать - еще какая глупость,
А это совсем из другой серии
Re: Опять подмена
Re: Опять подмена
Re: Опять подмена
И я сначала человек, а потом уж христианин - я так думаю.
Переводя на язык родных осин, в случае чего я сначала в ответ вломлю, так что мало не покажется, а потом буду каяться, если потребно.
Re: Опять подмена
Итог истории Гоблина закономерен.
Да
С уважением,
Антрекот
Re: Да
А насчет закона - лично я за.
Re: Да
Да. Путем устранения его врагов.
Тогда это не закон
Да, и подмена вот где:
Re: Да, и подмена вот где:
Драка узбеков с турками, пусть бы и на дискотеке, тоже незаконна :)
Re: Да, и подмена вот где:
Восторг!
Re: Восторг!
Re: Восторг!
Один в поле - воин
Re: Знаете, почему христианство вымирает?
Т.е. нужно ненавидеть своих, помогаю ЧУЖИМ их убивать?????!!!!
*Но ведь и Вы сами призываете топтать людей.*
Они первые начали.
*При этом надо соблюдать определенные правила ведения войны.*
"Посеешь ветер - пожнешь бурю". Правила надо соблюдать до тех пор, пока враг их соблюдает.
Правила нужно соблюдать всегда
Есть ситуации, из которых нет этичного выхода. Но хотя бы различать добро и зло все равно нужно. И знать, _что именно_ делается.
С уважением,
Антрекот
Re: Правила нужно соблюдать всегда
Знаете, я способен различить себя и других людей :-)
*Два каннибалла выясняют отношения.*
Один - каннибал, который у себя в семье насилует детей и ест родственников, второй - цивилизованный человек, который строит дороги и уважает закон у себя в семье.
Вы знаете,
Молдавские гвардейцы у себя дома были очень милыми и вполне законопослушными людьми.
А среди африканских племен далеко не все насилуют детей. И людоедов там не так много. Хотя попадаются.
Среди наших предков, последние случаи людоедства _не вызванного голодом_ приходятся на время Смуты. Хотя есть данные, что поход Разина тоже, хм, сопровождался, хотя сам Степан Тимофеич не одобряли.
С уважением,
Антрекот
Re: Вы знаете,
Они не были христианами.
*Молдавские гвардейцы у себя дома были очень милыми и вполне законопослушными людьми.*
Они нападали на христиан.
*Среди наших предков, последние случаи людоедства _не вызванного голодом_ приходятся на время Смуты*
На то и Смута - злые силы боролись против России.
Re: Вы знаете,
Re: Вы знаете,
Re: Вы знаете,
С каких это пор?