morreth: (Default)
morreth ([personal profile] morreth) wrote2016-11-11 12:09 pm

Про чоловічу емпатію

Коли мені буде 70 і в мене будуть м'язи як в Ернестини Шеперд (але під шаром сальця на три пальця), я квацатиму собі на обличчя сантиметрові шари тонального крему, вдягатиму огидну руду перуку та з дурним гиготінням лапатиму мужиків за сраки й прутні.

Бо інакше до них, сука, не дотовчешся. Бо інакше не доходить. Коли їх просиш уявити себе на місці жертви сексуального приставання, вони уявляють собі, як їм лізе у матню Мерілін Монро, не менше.

http://morreth.livejournal.com/2963696.html?thread=59760624#t59760624

Знаєте, хлопці, що зрештою вбиває всяке бажання ставитися ло вас як до людських істот? Те, що ви навіть не намагаєтеся подумки поставити себе на місце жінки, ніколи, в жодній ситуації. Навіть коли ви начебто намагаєтеся, вам в голову лізе не 70-річна товста тьотка з кілограмом штукатурки на обличчі, а Мерілін Монро. А уявити собі, що вас лапає без вашого дозволу мужик - це взагалі за межами розуму. Як возопіяв такий собі Вася Пупкін (це не жарт, він справді так себе називає у Фейсбуку) - "Я для цього не створений!"

Я письменниця. Коли треба було поставити себе подумки на місце чоловіка, я це робила. Це суть моєї роботи - перетворюватися подумки на інше персону, на героя або злодія, кривдника або скривдженого, ката або катованого, гвалтівника або згвалтованого. Може, я просто особлива людина, яка вміє це краще за інших?

Ба ні. Чоловіки-письменники, які чудово можуть перевтілюватися "у робочий час", виявляються такими ж дубоголовими, як і всі інші.

Не так давно вчені Кейн та Ходжес провадили тести на емпатію. Показували людям світлини людей і просили вгадати емоції по світлинах. Як слід було чекати, чоловіки показали результати гірші за жінок, вони ж бо "не створені для емпатії".

Але вчені не зупинилися і перемінили умови тестів. Учасникам стали платити за кожну вірну здогадку. І сталося диво дивне - чоловіки проявили такий чудовий хист до емпатії, що відставали від жінок лише на 0,4%! У інших тестах умови ще якось мінялися - наприклад, людям казали, що вони допомагають у детективному розслідуванні, або що від цього залежить, чи приймуть їх на роботу. Результат один: коли чловіка добряче вмотивувати, він проявляє емпатію не гірше за Матір Терезу.

Отже, дорогенькі хлопці, у вас просто нема мотивації якось ставити себе на місце жінки. Ви тупо не хочете. Ви приходите до мене в коменти попиздіти за Трампа, але вам насрати на наші почуття, вам взагалі насрати на те, що ми кажемо, і таке ставлення... воно заябує. Щодалі, то більше мені хочеться взагалі зачистити своє персональне інтернет-поле від мужиків, за винятком тих, хто вже показав себе здатним на емпатію, а таких я зустріла десь із півдесятка, та ще одного виховала. Щодалі, то менше мені хочеться витрачати на вас якісь зусилля та зосередитися цілком на жінках. Від них є принаймні якась віддача. Ви не варті навіть ненависті, вона ж бо потребує енерговитрат, а на вас ресурс витрачати шкода.

[identity profile] luche-chuchhe.livejournal.com 2016-11-11 10:53 am (UTC)(link)
Що мене в цьому вражає, то це що не так вже й давно я щиро вважала чоловіків за точку відліку, вважала їх нормою, а себе якимсь відхиленням. Обгрунтовувала те, що головні герої у мене завжди чоловіки, тим, що жінки якісь нецікаві, нудні, характером не вийшли. От у чоловіків справжнє життя та справжні емоції.
Зараз дивлюся на це, і рука не відлипає від обличчя. ))) Це ж які прокомпостовані мізки треба було мати, щоб на рівному місці вигадати той прекрасний чоловічій образ, до якого мені тягнутися і тягнутися. Тобто у жіночої соціалізації теж є купа недоліків, і серйозних. Але вважати зразком цей набір з пихи, алогічності, істерики, хворобливої невпевненості, дитячого егоізму та підліткового фантазерства... Ні, деякі чоловіки періодично вивищуються над усім цим і проявляють інші якості, у чоловіків є кілька дуже корисних навичок, які варто переймати, але загальний фон не має нічого спільного з тим уявним образом мужності, який транслюють дівчатам. Втілення цього образу не просто не існує, він сам є абсурдним та повністю суперечить реальності. Ну ото як "вона має яйця" як метафора твердості та здатності чинити опір. )))

[identity profile] virago-ghost.livejournal.com 2016-11-11 11:13 am (UTC)(link)
не переймайтеся, до перемоги ще далеко, але буде значно ліпше, коли ці істерики будуть просто смішити;
так, вони часто небезпечні, їх слова мають бути ознакою небезпеки, але самі одні ті слова не мають ранити, а лише доводити, що співромовник - не зріла, не доросла, не раціональна людина, ніякий не зразок, не вартий уваги;

[identity profile] gremlinmage.livejournal.com 2016-11-11 11:35 am (UTC)(link)
Вот это про Мерилин Монро - это, по-моему, не про отсутствие эмпатии а про самомнение. Каждый, каждый лысый-пузатый-потеханый мужичонка искренне считает, что он настолько же привлекателен для всех женщин, насколько Мерилин привлекательна для него самого. Просто по факту наличия пиписьки, не иначе.

[identity profile] silhiriel.livejournal.com 2016-11-11 12:21 pm (UTC)(link)
О, это "женщины лучше заточены на эмпатию" -- это мое самое ненавистное, часть той самой "женственности", блин.
В ту же копилку, что "женщины лучше умеют обращаться с детьми и лучше их чувствуют".

У всех все нормально с эмпатией, когда есть мотивация, и все умеют обращаться с детьми, когда этим занимаются. Пол тут ни при чем. Вот вообще.

Извини, почти оффтоп, но бесит неимоверно. Я к тебе тут ровнехонько с одного православного форума заглянула, вообрази глубины моей ненависти.

[identity profile] wowhawk.livejournal.com 2016-11-11 12:43 pm (UTC)(link)
"Аналогия, по-моему, полная" :D

[identity profile] m-gluk.livejournal.com 2016-11-11 01:20 pm (UTC)(link)
Блин, какие же они все подонки эти мужики. Даже эмпатию способны проявлять лишь за деньги. 3,5 млрд подонков. Жуткое дело...
Интересно, это у них врожденное или обусловлено импринтом?

[identity profile] malyj-gorgan.livejournal.com 2016-11-11 05:47 pm (UTC)(link)
... зосередитися цілком на жінках ...
Може, воно буде ефективніше. Чоловіки, такі які вони є (ми, ми є; я, може, собі думаю, що став трохи ліпшим, але таке багато хто собі думає), -- продукти суспільної структури, вибудуваної і підтримуваної обома статями. Продукти системи, в якій вигідно не заморочуватися зайвий раз з усякими емпатіями до жінок і таким іншим. Доки середньостатистичний хлоп виростає, бачачи спочатку як найгарніші дівчата ведуться на найнагліших "мачо", потім на старших і крутіших, потім на багатих і старих і/або на всяку іншу альфу (котрі, альфи, переважно, мають ще на порядок менше емпатії і на порядок більше мізоґінії, ніж середнє по палаті), доти у цього хлопа не буде ніяких причин ставати кращим. Вишенькою на тортику стає ситуація, коли старий пердун хвалиться про "grab them by the pussy" чи обзиває кого хоче коровами, а до нього все одно дівки біжать табунами, а під боком вся така сексі Меланка. І, on top of it all, цей хлоп такий росте не лише тому, що суспільство таке і достатньо жінок ведеться на нього без всяких емпатій, а ще й тому, що його, частенько, такому з дитинства вчила рідна мама...

Словом, сумно все. На всякий випадок: це я не пробую тут звалити вину на іншу стать, а лише вголос розмірковую, як щось в світі можна покращити за межами себе самого.

[identity profile] maria-gorynceva.livejournal.com 2016-11-11 09:50 pm (UTC)(link)
та з дурним гиготінням лапатиму мужиків за сраки й прутні.

Великолепно! По-украински это ещё и звучит с каким-то особо колоритным цинизмом. По-русски так смачно не получилось бы.

А если по сути - ну да, согласна со всем. Мне тоже всё тяжелее с Мэ. Стоит только вынырнуть из матрицы, и вся грубая изнанка так называемых отношений начинает как-то очень настойчиво натирать и корябать.

[identity profile] luche-chuchhe.livejournal.com 2016-11-13 01:17 pm (UTC)(link)
Таке враження, що ключовим моментом тут є чоловічє переконання, що вони праві, а жінки помиляються, а тому чоловікові не треба замовкати і слухати, і вчитися. У більш агресивних воно виглядає як "жінки тупі, істерички, корисливі і взагалі суки, люди другого сорту, чиї думки і почуття нічого не варті". У більш доброзичливих "жінки мене неправильно зрозуміли, я погано пояснив свою думку". Але результат в обох випадках один і тот самий.

[identity profile] magner58.livejournal.com 2016-11-13 09:48 pm (UTC)(link)
На мене, як чоловіка, справило надзвичайно сильне враження, коли шанована мною людина на повному серйозі заперечив необхідність емпатії у привілейованого для участі в антидискримінаційному дискурсі. Навіть обгрунтовував її шкідливість.

[identity profile] alexander gelogaev (from livejournal.com) 2016-11-13 10:30 pm (UTC)(link)
"Отже, дорогенькі хлопці, у вас просто нема мотивації якось ставити себе на місце жінки."

Жанчыны ж розныя.

Большасць белых жанчын, напрыклад, прагаласавалі за Трампа. Вось калі паставіць сябе на іх месца.

Напэўна, яны баяцца Трампа меней, чым ісламскіх тэрарыстаў, нелегальных (!) мігрантаў і беспрацоўя ад таго, што кампанія перавяла вытворчасць у іншую краіну?