morreth: (Default)
morreth ([personal profile] morreth) wrote2016-11-11 12:09 pm

Про чоловічу емпатію

Коли мені буде 70 і в мене будуть м'язи як в Ернестини Шеперд (але під шаром сальця на три пальця), я квацатиму собі на обличчя сантиметрові шари тонального крему, вдягатиму огидну руду перуку та з дурним гиготінням лапатиму мужиків за сраки й прутні.

Бо інакше до них, сука, не дотовчешся. Бо інакше не доходить. Коли їх просиш уявити себе на місці жертви сексуального приставання, вони уявляють собі, як їм лізе у матню Мерілін Монро, не менше.

http://morreth.livejournal.com/2963696.html?thread=59760624#t59760624

Знаєте, хлопці, що зрештою вбиває всяке бажання ставитися ло вас як до людських істот? Те, що ви навіть не намагаєтеся подумки поставити себе на місце жінки, ніколи, в жодній ситуації. Навіть коли ви начебто намагаєтеся, вам в голову лізе не 70-річна товста тьотка з кілограмом штукатурки на обличчі, а Мерілін Монро. А уявити собі, що вас лапає без вашого дозволу мужик - це взагалі за межами розуму. Як возопіяв такий собі Вася Пупкін (це не жарт, він справді так себе називає у Фейсбуку) - "Я для цього не створений!"

Я письменниця. Коли треба було поставити себе подумки на місце чоловіка, я це робила. Це суть моєї роботи - перетворюватися подумки на інше персону, на героя або злодія, кривдника або скривдженого, ката або катованого, гвалтівника або згвалтованого. Може, я просто особлива людина, яка вміє це краще за інших?

Ба ні. Чоловіки-письменники, які чудово можуть перевтілюватися "у робочий час", виявляються такими ж дубоголовими, як і всі інші.

Не так давно вчені Кейн та Ходжес провадили тести на емпатію. Показували людям світлини людей і просили вгадати емоції по світлинах. Як слід було чекати, чоловіки показали результати гірші за жінок, вони ж бо "не створені для емпатії".

Але вчені не зупинилися і перемінили умови тестів. Учасникам стали платити за кожну вірну здогадку. І сталося диво дивне - чоловіки проявили такий чудовий хист до емпатії, що відставали від жінок лише на 0,4%! У інших тестах умови ще якось мінялися - наприклад, людям казали, що вони допомагають у детективному розслідуванні, або що від цього залежить, чи приймуть їх на роботу. Результат один: коли чловіка добряче вмотивувати, він проявляє емпатію не гірше за Матір Терезу.

Отже, дорогенькі хлопці, у вас просто нема мотивації якось ставити себе на місце жінки. Ви тупо не хочете. Ви приходите до мене в коменти попиздіти за Трампа, але вам насрати на наші почуття, вам взагалі насрати на те, що ми кажемо, і таке ставлення... воно заябує. Щодалі, то більше мені хочеться взагалі зачистити своє персональне інтернет-поле від мужиків, за винятком тих, хто вже показав себе здатним на емпатію, а таких я зустріла десь із півдесятка, та ще одного виховала. Щодалі, то менше мені хочеться витрачати на вас якісь зусилля та зосередитися цілком на жінках. Від них є принаймні якась віддача. Ви не варті навіть ненависті, вона ж бо потребує енерговитрат, а на вас ресурс витрачати шкода.

[identity profile] virago-ghost.livejournal.com 2016-11-16 07:12 pm (UTC)(link)
\\Головне непорозуміння в тому, що ми говоримо про різні рівні ставлення чоловіків до жінок. Ви -- про все разом, в комплексі, “не як до людей”, а я -- лише про емпатію, тобто, вміння відчути чужу емоцію незалежно від того, чи ти маєш відповідний досвід. \\

нема жодного непорозуміння, вам вже декілька разів написали, що про емпатію - та сама фігня, ваше зауваження щодо емпатії нічого не змінює;
не робить ваші слова меншою дурнею, меншою брехнею, меншою образою і меншою частиною мізогінного дискурсу;
вам вже писали про це декілька разів;
однак ви вперто ігноруєте те, що вам пишуть, а потім ще й брешете, що не ігнорували;
якщо у вас в команді на змаганнях з географії - ви, ще один чоловік і ще одна жінка, то ви винні чоловіку і жінws однакове людське ставлення, рівне; це рівне ставлення включає однаковий прояв емпатії до чоловіка і жінки, коли лише у вас нема з кимось з них ненависті чи приязні конкретно, щодо конкретної поведінки конкретно кожного з них;
не може сила вашої емпатії і здатність до неї щодо цих двоїх залежати від того, з ким сплять чи не сплять інші чоловіки і жінки, це жодним чином не впливає на здатність вашу чи будь-кого до емпатії; так само той факт, кого обирають дівчата чи геї не впливає на здатність до емпатії ваших синів;
якщо ви до однієї групи проявляєте емпатію легше, ніж до другої, то до другою ви маєте глибоку неприязнь за груповою ознакою; якщо ця неприязнь - не результат травми чи образи конкретно вас і ваших близьких, чи якихось надлюдських злочинів, скоєних групою, то ваша неприязнь і проблеми з емпатією саме щодо цієї групи називаються "ксенофобія" чи "шовінізм";
або ви з самого початку сказали дурню і просто відмовляєтеся це визнати, бо не можете ви бути неправі, а жінки праві;
вам що більше подобається - дурня+впертість+нечесність чи шовінізм?

нам шкода витраченого на вас часу;
ви інтелектуально нечесні і не маєте найменшої поваги до жінок, які з вами тут розмовляють, то ж ми скористаємося вашим рецептом:
нам шкода, що ви настільки травмований, що ваш травматичний досвід позбавляє вас найменшої здатності до чесності і логіки під час спілкування з жінками;
іншим чином, ніж глибокою травмою - не проблемою з емпатією, а глибоким страхом і образою на жінок - пояснити вашу поведінку неможливо;
сподіваємося, що ваша травма з роками загоїться і логіка разом із критичним мисленням повернуться до вас;
бо поки що це виглядає жалюгідно; співчуваємо, однак винагороджувати ваше поводження з жінками тут надалі, спілкуючись із вами - все одно, що винагороджувати Трампа за його брехню про жінок
Edited 2016-11-16 19:19 (UTC)

[identity profile] malyj-gorgan.livejournal.com 2016-11-17 06:57 am (UTC)(link)
Що ж, дякую за потрачений час. Не треба його шкодувати: хоч я продовжую вважати, що то ви мене не зрозуміли, але я ткэочно навчився, чого не треба буде казати в майбутньому щоб не образити ще когось. Хай воно і буде лише симуляцією емпатії, але краще ніж нічого. А ще ми мали змогу добре скласти думку одне про одного, щоби марнувати час в майбутньому, якщо що.
Не можу на прощання сказати, що мав приємність. Зате, думаю, взаємно.

[identity profile] virago-ghost.livejournal.com 2016-11-17 08:20 am (UTC)(link)
тут були матюки;
але на випадок, як мале дівча якесь буде тут читати (а не для вас):
пане, ви брешете, що у вас проблеми з емпатією;
всі, хто тут з вами говорив, всі жінки до єдиної, прекрасно бачили, що у вас все гаразд з емпатією порівняно із середнім рівнем;
та й зі здатністю до емоційного маніпулювання у вас все гаразд, ви багатьох жінок тут у цьому перевершуєте;
наприклад, ту саму Луче Чучхе перевершуєте точно;
емпатія - то не лагідність, не доброта, не порядність; емпатія, щоб ви тут не брехали, то така сама властивість, як здатність рахувати чи координація рухів;
якщо її немає, те добре видно, бо йде не лише на користь, але й на шкоду людині - як у справжніх аспергерів чи соціопатів;
де ви тут постраждали від поганої емпатії? в чому ваші втрати? що вам зле? що ви зробили на шкоду собі тут?
а використовувати емпатію можна як на користь іншим, так і навпаки;
все, що ви тут казали, спрямоване на одне: жінкам дається емпатія краще, тому жінки задарма емоційно обслуговують чоловіків у будь-яких стосунках, використовуючи емпатію замість обох учасників;
а чоловіки задарма такого робити не стануть, але запросто продемонструють - як оце ви тут - прекрасну здатність до емпатії, коли є потреба, наприклад, захистити свій образ завжди правого і хорошого, хоча б про свої власні очі;
напишіть ще 10 чи 20 брехливих коментів, що б я була вимушена спростовувати ще якусь вашу брехню, яку ви поширюєте про жінок, бо ще якась дитина, без досвіду, отруїться вашою брехнею;
ви не симулюєте емпатію, ви прекрасно зловживаєте емпатією на шкоду іншим і на користь собі, і зловживаєте симуляцією проблем з емпатією також;
тож впевнена - якщо є у вас бажання чи вигода - ви дуже добре і вправно демонструєте і чуйність з турботливістю;
останній ваш комент - ще один блискучий доказ вашої прекрасної емпатії і здатності до маніпуляцій; і щоб ви не писали, воно буде лізти, з кожного слова вашого буде зрозуміло, що ви добре передбачаєте мої емоції;
збрешіть ще, давайте