Про чоловічу емпатію

[morreth]

Коли мені буде 70 і в мене будуть м'язи як в Ернестини Шеперд (але під шаром сальця на три пальця), я квацатиму собі на обличчя сантиметрові шари тонального крему, вдягатиму огидну руду перуку та з дурним гиготінням лапатиму мужиків за сраки й прутні.

Бо інакше до них, сука, не дотовчешся. Бо інакше не доходить. Коли їх просиш уявити себе на місці жертви сексуального приставання, вони уявляють собі, як їм лізе у матню Мерілін Монро, не менше.

http://morreth.livejournal.com/2963696.html?thread=59760624#t59760624

Знаєте, хлопці, що зрештою вбиває всяке бажання ставитися ло вас як до людських істот? Те, що ви навіть не намагаєтеся подумки поставити себе на місце жінки, ніколи, в жодній ситуації. Навіть коли ви начебто намагаєтеся, вам в голову лізе не 70-річна товста тьотка з кілограмом штукатурки на обличчі, а Мерілін Монро. А уявити собі, що вас лапає без вашого дозволу мужик - це взагалі за межами розуму. Як возопіяв такий собі Вася Пупкін (це не жарт, він справді так себе називає у Фейсбуку) - "Я для цього не створений!"

Я письменниця. Коли треба було поставити себе подумки на місце чоловіка, я це робила. Це суть моєї роботи - перетворюватися подумки на інше персону, на героя або злодія, кривдника або скривдженого, ката або катованого, гвалтівника або згвалтованого. Може, я просто особлива людина, яка вміє це краще за інших?

Ба ні. Чоловіки-письменники, які чудово можуть перевтілюватися "у робочий час", виявляються такими ж дубоголовими, як і всі інші.

Не так давно вчені Кейн та Ходжес провадили тести на емпатію. Показували людям світлини людей і просили вгадати емоції по світлинах. Як слід було чекати, чоловіки показали результати гірші за жінок, вони ж бо "не створені для емпатії".

Але вчені не зупинилися і перемінили умови тестів. Учасникам стали платити за кожну вірну здогадку. І сталося диво дивне - чоловіки проявили такий чудовий хист до емпатії, що відставали від жінок лише на 0,4%! У інших тестах умови ще якось мінялися - наприклад, людям казали, що вони допомагають у детективному розслідуванні, або що від цього залежить, чи приймуть їх на роботу. Результат один: коли чловіка добряче вмотивувати, він проявляє емпатію не гірше за Матір Терезу.

Отже, дорогенькі хлопці, у вас просто нема мотивації якось ставити себе на місце жінки. Ви тупо не хочете. Ви приходите до мене в коменти попиздіти за Трампа, але вам насрати на наші почуття, вам взагалі насрати на те, що ми кажемо, і таке ставлення... воно заябує. Щодалі, то більше мені хочеться взагалі зачистити своє персональне інтернет-поле від мужиків, за винятком тих, хто вже показав себе здатним на емпатію, а таких я зустріла десь із півдесятка, та ще одного виховала. Щодалі, то менше мені хочеться витрачати на вас якісь зусилля та зосередитися цілком на жінках. Від них є принаймні якась віддача. Ви не варті навіть ненависті, вона ж бо потребує енерговитрат, а на вас ресурс витрачати шкода.

Comments

[luche-chuchhe.livejournal.com]

"бачачи спочатку як найгарніші дівчата ведуться на найнагліших "мачо""
гадаю, це ще один міф
дві найкрасивіші молоді дівчини, яких я знаю, вийшли заміж та народили дітей від хлопців, яких мачо не назве навіть сліпий. І грошей в них немає.

[malyj-gorgan.livejournal.com]

Це в будь якому випадку anecdotal evidence, хоча, можливо, в старшому віці, коли вже іде справа про заміж і про народження дітей, воно не обов'язково так. А я писав про "спочатку": в період же, коли відповідне ставлення формується, в підлітковому віці, це явище не просто масове, а стереотипне: яскравіші дівчатка ведуться на всяких "поганих хлопчиків". Та і встаршому віці якимось незрозумілим чином поряд з всякими товстошкірими мачо регулярно бачиш зовнішньо привабливих жінок, візьмемо хоч того ж Трампа. Це всюди, включно з медійним продуктом. Причому, включно з медійним продуктом від жінок і для жінок, візміть ті самі жіночі романи і відтінки сірого. (Хоча, може з "Відтінками" воно і не так, каюся, я по них суджу лише з уривків чужих розповідей.)

Та що там казати, навіть багато жінок, які потім вибирали нормальних партнерів, в молодшому віці теж тусили з такими типажами, яких потім критикують в першу чергу. Я не думаю, що серед моїх знайомих привабливих жінок є хоч хтось, хто в свій час не тусив з всяким, як потім виявилося, чмом. Ваші знайомі дівчата, оці дві, хіба з самого початку зустрічалися лише з немачотиповими хлопцями? Сумніваюся... А ми ж говоримо про середньостатистичного хлопа, він типаж досить примітивний, тому йому набагато цікавішим є вибір дівок, поки вони молодші і файніші, а не коли вже старші і мудріші.

[luche-chuchhe.livejournal.com]

Оскільки вони обидві досить тихі, ніжні та інтровертні, швидше ні з ким особливо в підлітковому віці та ранній молодості не зустрічалися.
Ви транслюєте міфи, чи фігових фільмів про американську школу передивилися.

[malyj-gorgan.livejournal.com]

Не зустрічалися -- тим краще для них. Але ті, хто зустрічаються, зустрічаються з малоемпатичними типажами. Не думаю, що це міфи: моя anecdotal evidence така, що пара знайомих хлопців з очевидно розвинутою емпатією (наскільки я про таке можу судити, мені вже емпатично пояснили, що моя поведінка тут демонструє лише ницість і жорстокість) залишалися самотніми і нещасними: хто всю молодість, а хто і назавжди. Американську школу і коледж я знаю не так з фільмів, яка з прямих спостережень, от українську не дуже знаю, сам то вчився ще в сов'єтській, і там було все те ж саме, з поправками на антураж.
Причому, повторю думку з паралельного коменту: ніякої "вини" дівчат нема. Не будь там дівчат взагалі, буть це, скажімо, школа для хлопців, все було б ще гірше. Емпатія чоловікам в середньому, справді, просто невигідна, і все, що я кажу, що, можливо, будь вона вигідна, все було б трохи краще.

Змінювати хлопчаче виховання треба, посилюючі жорсткість вимог до них,

Розвивати емпатію, посилюючи жорсткість вимог -- це серйозно? Навіть не знаю, що сказати....

[luche-chuchhe.livejournal.com]

Слухайте, ви взагалі бачили хлопчиків-підлітків? Бо з того, що я бачила, всі хлопчики-підлітки малоемпатичні та чхати хтіли на дівчат (не чхати вони хтіли на їхні тіла). Вони діляться не на емпатичних та неемпатичних, а швидше на успішних та лузерів. Лузери при цьому так само зосереджені на собі, так само бачать у дівчинці лише тіло і так само вважають її призом, як і успішні.
Виключення настільки рідкісні, що про них не варто й говорити. Власне, я їх не бачила вживу. А в мене два сина-підлітка (вони обидва хороші хлопці, але емпатія до дівчат їхнього віку у них обох на нульовому рівні).
Так, потім деякі розумнішають, але це відбувається потім. Ні, це відбувається не тоді. коли їм починають "давати" найкрасивіші дівчата.
Підлітки взагалі той ще подарунок, а у хлопців все значно погіршується чоловічою соціалізацією.

Емпатія чоловікам в середньому, справді, просто невигідна, і все, що я кажу, що, можливо, будь вона вигідна, все було б трохи краще.
----- Емпатія чоловікам дуже вигідна, бо без неї неможливо успішно робити майже нічого. Це я вам кажу як людина із відносно слабкою емпатією - суцільні проблеми від того. Якщо людина здатна домовитися з контрагентом і не посваритися на рівному місці через дурні непорозуміння, здатна не дратувати начальство, має друзів, яких не ображає без жодного бажання на кожному кроці і через це втрачає, здатра розуміти книжки та фільми з головними героями-чоловіками, де вони не лише б*ються та стріляють - у неї все нормально з емпатією.
Чоловікам вигідно не використовувати емпатію до жінок. Бо є досвід, що жінка підлаштується собі на шкоду, і все буде нормально і приємно, і не треба витрачати зайвий ресурс. Жінка хвора, їй треба висловити співчуття, десять разів принести чаю, приготувати їй смачненьке? Наскільки вигідніше просто "не проявити емпатії" та "не зрозуміти", бо ж жінка якось так викрутиться і швидше за все не лише не розірве з тобою стосунки, а ще й пожаліє.
Не розповідайте цю муру жінкам, лише дівчата-підлітки у неї вірять.

Розвивати емпатію, посилюючи жорсткість вимог -- це серйозно? Навіть не знаю, що сказати....
---- У чоловіків все нормально з емпатією, про це свідчать відпвідні дослідження. У чоловіків проблеми з мотивацією проявляти емпатію. Так, з цим прекрасно допомагає більша жорсткість вимог. Ледь не кожна жінка знає, що чоловіки стають значно "емпатичнішими", варто перестати лагідно їм пояснювати, що вони ведуть себе як мудаки, і як слід пояснити своє дуже негагивне ставлення до мудацтва.
Так, якби ви від мене залежали і я на вас як слід нажала, ви б перестали не розуміти те, що я кажу, і вигадувати, що я кажу щось інше, з чим ви намагаєтеся сперечатися, абсолютно в цьому впевнена, маю досвід, не з вами, але реакції є дуже типовими.