[identity profile] klangtao.livejournal.com 2016-01-28 02:11 pm (UTC)(link)
самадуравиновата

[identity profile] arashi-opera.livejournal.com 2016-01-28 02:13 pm (UTC)(link)
Да, этот пиздец мне уже встречался. В этой книжке ещё лучше образцы есть.

[identity profile] bratgoranflo.livejournal.com 2016-01-28 02:14 pm (UTC)(link)
Потому что нельзя быть на свете красивой такой))

[identity profile] a-burlaka.livejournal.com 2016-01-28 02:20 pm (UTC)(link)
Пособие для юных насильников?

[identity profile] estellgreydaw.livejournal.com 2016-01-28 03:21 pm (UTC)(link)
И ведь, ЧСХ, правда жизни, билять. Они именно такие с самого детства, все эти абьюзеры всевозможных видов.
"А я не виноват, это она сама".

П.С. и вот это вот - "с девочками дружить западло, если дружишь с девочкой - ты не мальчик". ,Интересно, из той же оперы, что и ненависть к геям?
Edited 2016-01-28 15:22 (UTC)

[identity profile] gostrov.livejournal.com 2016-01-28 04:10 pm (UTC)(link)
По-моему, это все же попытка сатиры. Типа этого:

Я свою сестренку Лиду
Никому не дам в обиду!
Я живу с ней очень дружно,
Очень я ее люблю.
А когда мне будет нужно,
Я и сам ее побью.

[identity profile] shoshana-flor.livejournal.com 2016-01-28 05:07 pm (UTC)(link)
Олька, у тебя ж дочка выросла, да и сын тоже, - ты серьезно впервые такое встречаешь?
Его owerдофига. :((

[identity profile] beaver-cherokee.livejournal.com 2016-01-28 06:29 pm (UTC)(link)
Но это же и вправду сатира!
И ещё кто-то там говорил, будто проговаривание своих эмоций (сколь угодно дурных) хоть самому себе - первый шаг к контролю над ними., разве нет?

[identity profile] supperpupper.livejournal.com 2016-01-28 07:12 pm (UTC)(link)
Ну как-то перегиб. Давайте Остера ещё распнём. :о))))

[identity profile] nemka.livejournal.com 2016-01-28 07:19 pm (UTC)(link)
Это точно не типа "вредных советов"?
Ты же сама очень сильно описываешь мысли и чувства злодеев...

[identity profile] odessa-kid.livejournal.com 2016-01-28 08:07 pm (UTC)(link)
Пожалуйста ответьте, а кто издатель этой книги, или хотя бы в какой стране этот треш напечатали, в Украине или в России?

[identity profile] mouglas.livejournal.com 2016-01-28 09:26 pm (UTC)(link)
Такого в СССР было полно.
Тогда к этому было принято относиться как "это, конечно, нехорошо и лучше так не делать, но вот такая смешная привычка у детей есть, ничего с этим не поделаешь, потом само пройдет".

[identity profile] mareicheva.livejournal.com 2016-01-29 01:57 am (UTC)(link)
Думаю, это все же попытка сатиры. Хотя и не самая удачная.

[identity profile] morbus-gallicus.livejournal.com 2016-01-29 02:59 am (UTC)(link)
Подобное поведение мальчиков не только высмеивается, но и наказывается. Не видел чтобы где-то это поощрялось или спускалось на тормозах под лозунгом "она ему просто нравится и он не знает как об этом ей сказать". Наказывалось это и в сов. союзе. Наказывалось и высмеивалось. И в советских детских фильмах тоже. Вспомнился почему-то "Меняю собаку на паравоз" где показано: мальчик злой и хулиганистый оттого что мама от него хочет чего-то такого на что он вообще не способен. Его в частности, лишенного слуха, пытаются учить игре на пианино. Зло копящееся от подобного "домашнего насилия" мальчик вымещает на окружающих, в том числе и на девочках.
Edited 2016-01-29 03:00 (UTC)

[identity profile] ithaka-girl.livejournal.com 2016-01-29 05:28 am (UTC)(link)
Ну вот не новая это идея. И не русская.
"- Рассказать вам, откуда у Шарлотты те девять швов? - спросил я внезапно. Мне казалось, что голос у меня звучит совершенно нормально. - Мы жили на озере. Симор написал Шарлотте, пригласил ее приехать к нам в гости, и наконец мать ее отпустила. И вот как-то она села посреди дорожки - погладить котенка нашей БуБу, а Симор бросил в нее камнем. Ему было двенадцать лет. Вот и все. А бросил он в нее потому, что она с этим котенком на дорожке была чересчур хорошенькая. И все это поняли, черт меня дери: и я, и сама Шарлотта, и БуБу, и Уэйкер, и Уолт. Вся семья."

[identity profile] nutuzh.livejournal.com 2016-01-29 10:06 am (UTC)(link)
Интересно, что мне не приходилось видеть, чтобы кто-то рассматривал повесть В.Железникова "Чучело" (оговорюсь: речь идет именно о самой повести, а не о фильме Р.Быкова, снятом по повести) как там изображены ученики и ученицы 6-го класса. Что обращает на себя внимание: в том классе наиболее яркие личности именно среди учениц: Лена Бессольцева и Mиронова "Железная Кнопка" (примечательно, в книге она не называется по имени, только по фамилии или по прозвищу).

[identity profile] luche-chuchhe.livejournal.com 2016-01-29 10:53 am (UTC)(link)
Гадаю, коменти тут є чудовими ілюстраціями до наступного посту - про те, якими саме є образи жінок у літературі, та як такі образи діють на читачів. І тут навіть справа не у повній відсутності суб*єктності у жіночого персонажа. Тут
а) задані чіткі гендерні ролі;
б) це залишається переважно непомітним для читачів.

Видно, є певна ілюзія, що трансляція жорстких ролей можлива лише у текстах, де вони даються разом із прямою моралізацією, мовляв, ти, Маша, будь такою, добре бути такою, а такое не будь.
Є ілюзія, що "сатира" - це щось схоже на пряму моралізацію за дією. Тоді як це не так. Вона є схожою за дією лише в одному випадку - коли той, чія поведінка висміюється, постає не лише смішним, але й жалюгідним або мерзенним. Навіть коли він постає смішним та відверто небезпечним, "сатира" на багатьох подіє так, що саме цей герой буде здаватися головним та таким, що заслуговує на співчуття, а також він буде здаватися правим.
Коли герой, що висміюється, постає в цілому милим, таким, що його поведніку можна зрозуміти, бо вона не така вже й жахлива, коли його мотиви докладно розбирають та обмусолюють (а протилежну точку зору взагалі не дають, не кажучі вже про докладний виклад), "сатира" на людину, у якої не склалися вже стійкі переконання про висміювану проблему, діє швидше протилежним способом.
Це можна побачити по купі серіалів із "соціопатами", де герої часто постають як смішні, але водночас круті, а їхні мотиви показані як такі, що їх можна зрозуміти. Це призводить виключно до зростання популярності таких героїв.
А у випадку браку інших ролевих сценаріїв, які б зустрічалися у літературі, така "сатира" діє як банальний транслятор. Єдине, що вона може задавати - типові емоції. І, власне. задає, бо яким є типове і традиційне сприйняття такого роду дій хлопчиків (та й згодом чоловіків) - так, це погано, але хлопчики такі, цього не змінити. Вочевидь, дівчатам пропонується з цим змиритися, бо ж така "сатира" не надає дівчатам жодного іншого варіанту дій.

[identity profile] caballo-marino.livejournal.com 2016-01-29 12:17 pm (UTC)(link)
Собственно, дело не в том, сатира это или не сатира, и достаточно ли такое поведение осуждается или преподносится как нормальное и правильное. Нет, как правильное - конечно нет. Гораздо хуже, что оно преподносится как естественное. Само собой разумеется же, что первое побуждение мальчика, заметившего, какая девочка красивая - дать ей в глаз. Конечно, такие порывы надо уметь сдерживать, но он же еще маленький, глупенький, вот у него и не получается. А решился бы вместо этого предложить дружбу, и все было бы хорошо. (О том, что для дружбы надо, чтобы еще и мальчик девочке нравился, а не только она ему, разве что совсем уж распоясавшиеся феминаци напомнят.) Мораль тут вполне прозрачная: мальчикам нужно учиться "ухаживать по-другому", а девочкам - понимать, что если мальчики их бьют, то это они просто не умеют еще иначе выразить свое восхищение их красотой, и не обижаться, а радоваться - значит, ты такая красивая, что мальчики к тебе проявляют внимание, а за это и потерпеть не жалко. Вон некрасивые в полной безопасности, их жидкие косички никому на фиг не сдались, но разве им кто-то завидует?

Между тем в реальной жизни мальчики гораздо чаще бьют как раз тех девочек, которых считают некрасивыми, глупыми и противными. Никакой безопасности некрасивость, мягко говоря, не гарантирует. Но даже когда бьют тех, кто нравится внешне - это тоже не от неумения другим способом обратить на себя внимание и не из страха предложить дружбу.

В конце концов, бывает так (в жизни и в книгах), что мальчику нравится другой мальчик, и ему очень хочется с ним дружить. А тому это совершенно не интересно. Ну, возьмем классический пример - Николенька и Сережа Ивин в толстовском "Отрочестве". Лирический герой, не пуганый законами о пропаганде среди несовершеннолетних, прямо называет свою привязанность к Сереже любовью, и весь набор у него тут - и стыдится он своих чувств, и страдает от их безответности, и боится насмешек, и не знает, как еще из кожи вылезти, чтобы обратить на себя внимание. Но в этом случае его чувства почему-то не выражаются в пакостях объекту безответной симпатии? Николеньке не хочется залепить Сереже камнем в лоб? И в советских детских книжках и фильмах ("Перевод с английского", к примеру) такой простой выход мальчикам почему-то не приходит в голову, когда они изводятся от невозможности дружить с ним, а не с ней. Почему?

На злобные выходки "симпатия" толкает тогда, когда она смешана с презрением, направлена на того, к кому испытывать какие-то другие чувства, кроме презрения, позорно и недостойно мужчины. Она же девчонка, низшее существо, а я о ней думаю! Я на нее смотрю! Так вот ей за это! Он не внимание на себя обратить хочет, а наказать девочку, которая заставила его опуститься до того, чтобы обратить внимание на нее. И такие "проявления чувств" для девочек крайне унизительны. А тут им предлагают добродушно посмеяться над маленьким трусишкой, который, видите ли, не решается предложить дружбу и потому выражает свое восхищение красотой таким вот глупым способом.

[identity profile] sivtseva.livejournal.com 2016-01-31 10:12 am (UTC)(link)
Здравствуйте.
Не могла пройти мимо этого стиха. Знаю в пару к нему сказку о том, откуда берется дружба (и как заставить девочку дружить правильно).

"Девочка Бика и межвежонок Кика"
...Это случилось летом, на каменистом склоне горы Медвежья лапа.
Девочка Бика собирала на этом склоне малину, а где малина, там обязательно медвежонок. Медвежата очень любят лопать эти ягоды. И вот, как бывает в настоящей сказке, к девочке подошел медвежонок Кика.
Кика: - Здравствуй, девочка в красивом платьице.
Бика: - Ой, как ты напугал меня, неуклюжий медвежонок! Уходи, уходи отсюда, косолапый!
Кика: - Какой лапой тебя ударить, левой или правой?


И на основании этого убедительного аргумента, примененнного несколько раз подряд, они становятся друзьями.

Это из книжки Ахмедхана Абу-Бакара, сканы нужных страниц есть вот тут (добрый человек всю книгу отсканировал и выложил): http://chetvergvecher.livejournal.com/573035.html стр. 137-141. Сама книжка, помню, в детстве мне очень нравилась...

[identity profile] tanay2.livejournal.com 2016-02-04 08:41 am (UTC)(link)
Когда моей страршей было 12 лет и у нее были длинные волосы один мальчик в классе дергал её за косы. Ребёнок реально приходил домой и ревел от головной боли. На первом же родительском собании я попросила маму мальчика вмешаться в ситуацию. На что та мне сказала, что моя дочь очень нравится её сыну. Что дома у него все разговоры только о моей дочери: она то, она се. Просто выразить свои к ней отношения.
Я реально не понимала что у неё в голове. Всё что я смогла ей сказать, так только то, что это её обязанность научить её сына по другому выражать свои чувства. Ведь она же не хотела бы чтобы прийдя с работы муж набрасывался бы на неё и дергал за волосы.
Эта мама сделала выводы - мальчик перестал дёргать страшую за волосы.
С младшей такой номер не прошел. Когда младшей было 10 ситуация повторилась уже в другом классе и с другим мальчиком. Только тот младшую бил по попе. Разговор с мамой этого мальчика не получился. Она мне ответила что её муж постоянно шлёпает её по попе и ничего "этакого" в это нет. Это просто знак внимания и норма. Я чуть не упала!.