morreth: (Свободная Луна)
morreth ([personal profile] morreth) wrote2014-11-23 08:18 pm

Почему мне все-таки не жаль бедняжку Мэтта

Господа мужчины, вы, похоже, не представляете, какое количество дерьма выливается на женщину, если она чем-то прогневает сетевую апчественность. Похоже, вы не знаете, что может получить в свой адрес женщина, если у нее всего лишь заурядная внешность или не особо удачное платье.

Извините, у меня вся жалость израсходовалась на Лиззи Веласкес. Представляете, люди просто рождаются с такой внешностью. И как-то живут.

Добро пожаловать в реальный мир.

[identity profile] david-bayron.livejournal.com 2014-11-23 07:23 pm (UTC)(link)
А мне жаль обоих. Уважаемая Ольга, я признаю, что я слоупок. Но я честно не понимаю, почему надо выбирать, кому из них сочувствовать. Девушку конечно жаль больше. Тот учёный видимо хороший специалист, и найдёт ещё себе приличное место (я надеюсь). А ей конечно тяжелей.

[identity profile] morreth.livejournal.com 2014-11-23 08:02 pm (UTC)(link)
Простите, что значит "найдет приличное место"? Насколько я знаю, он вполне доволен своим местом. У вас есть какие-то свеения о том, что он уходит?

[identity profile] david-bayron.livejournal.com 2014-11-23 08:06 pm (UTC)(link)
ээээ я думал его ушли. Я ошибаюсь?

(no subject)

[identity profile] morreth.livejournal.com - 2014-11-23 20:13 (UTC) - Expand

[identity profile] ecreet.livejournal.com 2014-11-23 08:06 pm (UTC)(link)
"найдёт ещё себе приличное место"
Вы так говорите, как будто его уволили. Это неудачный выбор слов или что?

[identity profile] david-bayron.livejournal.com 2014-11-23 07:51 pm (UTC)(link)
АПД. Почитал за эту девушку. Да, теперь я понимаю почему Вам жаль именно её. Хотя моё сугубо имхастое имхо - она заслуживает не жалости, а восхищения и уважения.

[identity profile] ezhiklesnoj.livejournal.com 2014-11-23 08:37 pm (UTC)(link)
"Хотя моё сугубо имхастое имхо - она заслуживает не жалости, а восхищения и уважения."

Между прочим, согласен.
Жалость унижает человека (с)

Я бы меньше всего хотел, чтобы меня жалели: это унизительно.

Теперь об обсуждаемой девушке. То, что у нее неудачная внешность - это "решили" (как им кажется) совокупно ее недоброжелатели и ее "жалельщики". Сама она иного мнения. И права в данном случае она.
Я даже не буду рассуждать о том, что она лишена проблем с ожирением и борьбою за похудение, не должна измождать себя всяческими диетам для похудения и т.п.: это и без того лежит на поверхности и к тому же пошлость. Если сравнить ее с иными преуспевающими топ-моделями, то разница разве что в росте.
Дело в другом. Она сама не считает себя ущербной - и правильно! У нее может быть масса иных достоинств. Я не сомневаюсь, что у нее есть и настоящие друзья, и поклонники. На ее месте я бы "сочувствующих" посылал(а) к чертовой бабушке.
И ничто так не украшает женщину, как уверенность в себе. Она молодец, и я бы рад был иметь такую подругу, как она, хотя бы просто для общения (только полоумной феминистке может прийти в голову, будто мужчина не способен испытывать к женщине иного интереса, кроме плотского сладострастия, именуемого на феминистском субкультурном суржике "сексизмом").

Если нужно еще доказывать, что феминизм заквашен на принципе ненависти к нормальным женщинам и их ханжеском унижении под флагом "защиты и сочувствия" (совершенно в духе исламского фундаментализма), история Лиззи Веласкес служит тому иллюстрацией. Феминисток потому и презирают повсеместно, что они считают женскую часть человечества глупее себя, пытаясь унижать их мнимой "жалостью."
Убежден, что Лиззи Веласкес умный человек, интересный собеседник и нимало не лишена женского обаяния - это если вообще допускать, что она должна служить предметом обсуждения, как на комсомольском собрании.
Свою жалость обратите лучше на тех, кто в ней нуждается: это будет хотя бы справедливо.

"Представляете, люди просто рождаются с такой внешностью. И как-то живут."
Представляем. Может быть даже, что они живут не "как-то", а гораздо более яркой и насыщенной жизнью, чем вам кажется.
А с какой это "такой" внешностью? Вы уверены, что ваша внешность для Лиззи Веласкес служит предметом зависти или хотя бы одобрения? А хоть бы и так - по какому праву, выкладывая ее фото, вы навязываете свою негативную точку зрения о ее внешности?
У мужчин внешность тоже бывает не слишком выигрышной. Есть чрезмерно худощавые, есть страдающие от ожирения, есть изуродованные, слишком малорослые или "длинные" и т.д., а есть и такие проблемы со внешностью, которые прекрасной половине человечества почти совсем не известны (например, облысение). Любому из них было бы неприятно, если бы его фото выложили с комментарием: смотрите, какой уродец, как мне его жалко!

А вы бы хотели, чтобы вас кто-нибудь также публично "пожалел"? Ну, например, чтобы это сделала Лиззи Веласкес?

[identity profile] morreth.livejournal.com 2014-11-23 09:05 pm (UTC)(link)
Представляем. Может быть даже, что они живут не "как-то", а гораздо более яркой и насыщенной жизнью, чем вам кажется.
А с какой это "такой" внешностью? Вы уверены, что ваша внешность для Лиззи Веласкес служит предметом зависти или хотя бы одобрения?


Ее внешность - следствие болезни, которая,кроме всего прочего, серьезно сократит ей жизнь.
Та что да, я думаю, если бы было возможно лечение - она выбрала бы лечиться и жить подольше.

Хотя Лиззи живет в стране, где нет вас - тут ей повезло больше, да...

У мужчин внешность тоже бывает не слишком выигрышной.

Обожаю вашего брата, вы так прикольно раскрываетесь. У мужчны не бывает "проигрышной внешности" - только не слишом выигрышная. Как же вы себя трогательно любите, лапочки.

Любому из них было бы неприятно, если бы его фото выложили с комментарием: смотрите, какой уродец, как мне его жалко!

Но у него нашлись бы тысячи защитников, как у Мэтта Тейлора.

(no subject)

[identity profile] morreth.livejournal.com - 2014-11-24 04:30 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] ecreet.livejournal.com - 2014-11-23 21:47 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] still-wind.livejournal.com - 2014-11-25 15:51 (UTC) - Expand

[identity profile] rotten-k.livejournal.com 2014-11-23 08:15 pm (UTC)(link)
В ФБ мелькал чудесный совет всем говорящим "Какая разница, во что одет ученый!" - "представьте, что он вышел к публике в рубашке с флагом ДНР" =)

[identity profile] sab123.livejournal.com 2014-11-23 08:36 pm (UTC)(link)
Имеет право. Фокус в том что на всех [censored] не угодить, всегда найдется кто-нибудь чем-нибудь недовольный.

(no subject)

[identity profile] rotten-k.livejournal.com - 2014-11-23 21:51 (UTC) - Expand

[identity profile] van-der-moloth.livejournal.com 2014-11-24 11:48 am (UTC)(link)
В майке в черно-сине-красную полоску, тащемта.

[identity profile] sab123.livejournal.com 2014-11-23 08:40 pm (UTC)(link)
Почему только на женщину? На мужчин тоже. Есть множество людей, "прославившихся" во всяких роликах на ютюбе. Правильное отношение к таким вещам - "собака лает, а караван идет".

[identity profile] russell-d-jones.livejournal.com 2014-11-23 10:32 pm (UTC)(link)
Мне всё больше кажется, что главная причина остервенения -- это понимание отечественных, как говорят радфем, Му, что поезд ушёл не в ту сторону, куда они мечтали. Зонды на кометы сажает общество, в котором -- вот уж никто не ожидал -- мнение представительниц половины человечества будет иметь ощутимый вес. Настолько, что -- а это вообще фантастика -- нормальный мужик, не гей какой-нибудь, принесёт извинения за допущенную ошибку. После чего не совершит харакири, а будет жить дальше.
Космос -- это ладно, а вот такой прорыв... Картины мира трещат по швам.

[identity profile] alidochka.livejournal.com 2014-11-26 05:19 am (UTC)(link)
Я тоже именно так думаю. А еще, что русская общественность не видит связи между двумя этими фактами. Все, с кем я говорила, упорно эту связь отрицают.

[identity profile] kirill-priv.livejournal.com 2014-11-23 11:06 pm (UTC)(link)
Да никого особо не жалко (не кирпич же на голову упал). Просто цензура это мерзость.

А каким стереотипам подвергать себя и окружающих, и где стереотип, а где вольный дух - это частное дело каждого, а не комиссии вселенского благочиния.

А извинения ну дык что, за "датские карикатуры", вот, аж датский премьер извинялся.
Edited 2014-11-23 23:07 (UTC)

[identity profile] ecreet.livejournal.com 2014-11-23 11:51 pm (UTC)(link)
"Просто цензура это мерзость."
Про это Рэндалл Монро отлично нарисовал вот здесь. (http://xkcd.com/1357/)
Цензура - это государственный контроль. Если кто-то в интернете возмутился, это не она. Даже если много народу возмутилось. Даже если возмутилось так много народу или такие люди, что автор высказывания или поступка счел нужным сдать назад (или невозможным - не сдать).

(no subject)

[identity profile] kirill-priv.livejournal.com - 2014-11-24 12:14 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] kirill-priv.livejournal.com - 2014-11-24 13:29 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] silhiriel.livejournal.com - 2014-11-25 11:36 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] kirill-priv.livejournal.com - 2014-11-25 11:53 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] silhiriel.livejournal.com - 2014-11-25 12:06 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] morreth.livejournal.com - 2014-11-27 04:47 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] silhiriel.livejournal.com - 2014-11-27 07:35 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] morreth.livejournal.com - 2014-11-27 20:13 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] morreth.livejournal.com - 2014-11-27 21:07 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] morreth.livejournal.com - 2014-11-27 21:33 (UTC) - Expand

[identity profile] virago-ghost.livejournal.com 2014-11-24 05:02 am (UTC)(link)
а когда вы с высоты свободы духа осуждаете всего лишь публичное и открытое высказывание неодобрения его футболке, это не такая же "цензура"? :) не смешно ли?

не-а, до вас ребята нифига не дойдет, пока все вокруг не будет забито аналогичными картинками парней, надо, чтобы индустрия превратила в товар вас, тогда проклюнется

(no subject)

[identity profile] kirill-priv.livejournal.com - 2014-11-24 12:27 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] kirill-priv.livejournal.com - 2014-11-24 13:29 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] kirill-priv.livejournal.com - 2014-11-24 13:48 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] kirill-priv.livejournal.com - 2014-11-24 17:44 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] kirill-priv.livejournal.com - 2014-11-24 18:25 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] kirill-priv.livejournal.com - 2014-11-24 20:03 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] kirill-priv.livejournal.com - 2014-11-24 20:41 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] kirill-priv.livejournal.com - 2014-11-25 11:36 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] kirill-priv.livejournal.com - 2014-11-25 11:56 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] kirill-priv.livejournal.com - 2014-11-25 13:09 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] kirill-priv.livejournal.com - 2014-11-25 13:27 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] kirill-priv.livejournal.com - 2014-11-25 11:47 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] kirill-priv.livejournal.com - 2014-11-25 11:57 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] morreth.livejournal.com - 2014-11-26 04:06 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] morreth.livejournal.com - 2014-11-26 18:55 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] silhiriel.livejournal.com - 2014-11-27 08:37 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] morreth.livejournal.com - 2014-11-27 20:16 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] silhiriel.livejournal.com - 2014-11-27 10:51 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] ecreet.livejournal.com - 2014-11-24 22:54 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] kirill-priv.livejournal.com - 2014-11-25 10:46 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] morreth.livejournal.com - 2014-11-25 19:13 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] still-wind.livejournal.com - 2014-11-25 15:56 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] morreth.livejournal.com - 2014-11-25 19:14 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] still-wind.livejournal.com - 2014-11-26 15:24 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] still-wind.livejournal.com - 2014-11-27 08:17 (UTC) - Expand
red_2: (Ra)

[personal profile] red_2 2014-11-24 01:17 pm (UTC)(link)
Тут не могу не вспомнить мой любимый диалог из "Меча и радуги".

"- Это наш лес, - повторил Отон упрямо, не позволяя себе поддаться соблазну и разозлиться по-настоящему. - Уходи, Теленн Гвад. Дай нам совершить то, что велит сердце.
- А злое у вас сердце-то, - сказал Телен Гвадд. - Потому я и примчался".

Это я к тому, что пока - пока - ничего "как с педофилией" не было, а тёток уже унижают. И люди, которые отстаивают своё право поступать как велит сердце и унижать тёток ради свободы собственного фапа, потому что ачотакого и "нам же хочется мяска, нам положено, а это всего лишь чувства тёток, фигня какая", так-таки нехорошо делают.

А рубашка эта женщин унижает. Почему - тема отдельная; но "рисовать дядек в том же виде" - не решение, потому что люди, выступающие против таких картинок на рубашке, возможно, не хотят, чтобы тёток и дядек унижали одинаково; а, например, хотят, чтобы не унижали ни тех, ни других.
И "меня это не унижает" не аргумент. Хотя бы потому, что твои шансы попасть в категорию "ты мяско, потому что мужикам положено секс-удовлетворение" крайне низки.

(no subject)

[identity profile] kirill-priv.livejournal.com - 2014-11-24 13:36 (UTC) - Expand

(no subject)

[personal profile] red_2 - 2014-11-24 14:43 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] kirill-priv.livejournal.com - 2014-11-24 18:01 (UTC) - Expand

(no subject)

[personal profile] red_2 - 2014-11-26 07:11 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] silhiriel.livejournal.com - 2014-11-24 14:45 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] kirill-priv.livejournal.com - 2014-11-24 18:06 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] silhiriel.livejournal.com - 2014-11-25 10:29 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] kirill-priv.livejournal.com - 2014-11-25 11:02 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] silhiriel.livejournal.com - 2014-11-25 11:27 (UTC) - Expand

(no subject)

[personal profile] red_2 - 2014-11-25 13:53 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] morreth.livejournal.com - 2014-11-27 20:24 (UTC) - Expand

(no subject)

[personal profile] red_2 - 2014-11-25 15:23 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] morreth.livejournal.com - 2014-11-25 19:19 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] lucky-inna.livejournal.com - 2014-11-26 09:57 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] morreth.livejournal.com - 2014-11-26 18:58 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] morreth.livejournal.com - 2014-11-27 20:25 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] morreth.livejournal.com - 2014-11-24 19:17 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] blue-end.livejournal.com - 2014-11-24 21:47 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] morreth.livejournal.com - 2014-11-25 04:21 (UTC) - Expand

[identity profile] a-burlaka.livejournal.com 2014-11-24 07:58 am (UTC)(link)
По поводу: "а представьте он вышел с флагом ДНР". А представьте он вышел в футболке с шуточным изображением пророка Мухамеда. И все мусульмане мира начали бы кричать, что бы он извинился и покаялся. Или, например, там были бы два целующихся мужика и "настоящие мужики" закидали бы его говном.

[identity profile] morreth.livejournal.com 2014-11-24 06:40 pm (UTC)(link)
Причем закидали бы именно те, кто сейчас защищает от злыхъ фемнистокъ.

(no subject)

[identity profile] blue-end.livejournal.com - 2014-11-24 21:40 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] morreth.livejournal.com - 2014-11-25 04:23 (UTC) - Expand
red_2: (Ra)

[personal profile] red_2 2014-11-25 03:16 pm (UTC)(link)
И эти люди возмутились бы потому что...

"Это оскорбляет наши религиозные чувства", - сказали бы мусульмане, - "В нашей священной книге записано, что так нельзя".
"Да нам похрен на ваши религиозные чувства и на вашу книгу", - сказало бы мировое сообщество. - "Мы не подписывались их уважать".

А тут женщины говорят: "Это оскорбляет наши чувства, потому что изображает нас как объекты, предназначенные для вашего удовольствия, легитимизирует насилие в отношении нас и дальнейшую объектификацию".
А рубашкозащитники им такие: "Да нам похрен на ваши чувства, мы считаем, что ОК норм изображать вас как объекты. Мы не подписывались рассматривать вас как людей с какими-то самостоятельными чувствами и интересами".
И как, хорошо, по-вашему, получается, так и надо?

(no subject)

[identity profile] a-burlaka.livejournal.com - 2014-11-25 15:39 (UTC) - Expand

(no subject)

[personal profile] red_2 - 2014-11-25 20:57 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] a-burlaka.livejournal.com - 2014-11-25 21:03 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] morreth.livejournal.com - 2014-11-25 21:06 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] a-burlaka.livejournal.com - 2014-11-25 21:15 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] morreth.livejournal.com - 2014-11-25 21:17 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] a-burlaka.livejournal.com - 2014-11-26 06:28 (UTC) - Expand

(no subject)

[personal profile] red_2 - 2014-11-25 22:01 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] morreth.livejournal.com - 2014-11-27 20:28 (UTC) - Expand

[identity profile] david-bayron.livejournal.com 2014-11-24 10:56 pm (UTC)(link)
а вобще.... я всерьёз думал, что чувака попёрли с работы. А его всего-навсего попросили извиниться. Он извинился. Чего дальше спорить огород городить? Его убили? нет вроде. Жив, здоров, при любимой работе. Обиделись феминистки? ну ладно, признаюсь - я тоже феминист. Правда, начинающий. А то по накалу такое ощущение, что не астрофизик майку не ту надел, а Хрущёв ботинок снял со всеми возможными тогда последствиями...

[identity profile] luche-chuchhe.livejournal.com 2014-11-25 06:34 am (UTC)(link)
по накалу схоже, що не один мужик вибачився, а кілька тисяч як мінімум примусово кастрували за бажанням феміністок ))))

[identity profile] alien-u2.livejournal.com 2014-11-25 04:58 am (UTC)(link)
ох... Лиззи действительно очень жалко, такая страшная болезнь... но она герой, на самом деле, вот весь её подход и отношение ... а насчет внешности ... ну не знаю, я бы не сказала, что она прямо вот уродливая. Худенькая очень, да, но это же от болезни... А лицо обаятельное вообще...

[identity profile] morreth.livejournal.com 2014-11-25 07:21 pm (UTC)(link)
Она герой, да.
Но выгребла совершенно ни за что. И неизмеримо больше, чем Мэтт.