morreth: (Default)
morreth ([personal profile] morreth) wrote2006-10-12 07:28 pm

Почему я не враг России

Думаю, настало время расставить точки над всеми буквами и прояснить этот вопрос.

Я не враг России ни в каком смысле этого слова. Точнее, обоих слов - и "враг", и "Россия".

Начнем с России. У меня нет к ней территориальных претензий. Нет персональной ненависти ни к какому народу, населяющему российскую федерацию. Нет национальной ненависти такожде. Есть персональная неприязнь к некоторым отдельным таварисчам, случайно - ну, такая им планида выпала там родиться - имеющим российское гражданство. К гражданству неприязнь отношения не имеет. Только к личной поцоватости таварисчей. Или моей - кому какая трактовка больше нравится. Одним словом, it's personal, как и дружбы, и приязни, связывающие меня с россиянами.

О российском же государстве и ряде граждан, отстаивающих это государство, я самого непечатного мнения. На мой субъективный взгляд, это государство - главная чума и беда этой страны. Но и против этого государства я не враждую просто потому что мне нет до него дела. Буде Украине объявят войну - тогда да. Тогда это государство и армия станут мне врагами. А так - нет.

Теперь о слове "враг". Вражда бывает цивилизовнной, имеющей некие установленные преелы, как-то Женевскую, Гаагскую и прочие конвенции, а также условия, при которых вражда прекращается. Такого рода вражды я к России не испытываю. Государство я полагаю недоговороспособным и думаю, что ему только дай - и оно нарушит все мыслимые конвенции. Но это опять же при условии, что оно начнет войну - а без этого условия я не враждую.

Есть вражда на уничтожение. С априорным признанием противника нелюдью и войной до последнего с одной или другой стороны. Таковой вражды к России во мне тоже не имеется.

Но самая главная причина не враждовать против России у меня одна: Я В РОССИИ НЕ ЖИВУ. Я не ее гражданка и не считаю себе частью русского этноса, проживающей за пределами родины.

Живи я в России - у меня были бы все основания вести против государства вражду первого, а то и второго толка. Потому что ряд действий этого государства я сочла бы несовместимым со своим человеческим и гражданским достоинством. Это была бы вражда первого рода - то есть, она велась бы с соблюдением конвенций и прекратилась бы при условии, что государство изменится. Но если бы я в ходе этой вражды потеряла близких или просто любимых людей - она перешла бы во вражду второго рода. То есть, ряд конвенций я соблюдала бы (не трогать детей и женщин, скажем) - но лишь по собственной воле и ради себя.

Поясню на примере, что я имею в виду. Когда в день Ходынской катастрофы ее организатор вместо того, чтобы объявить траур по погибшим и приостановить гулянки, поехал развлекаться на бал - кое-кто счел это плевком _государства_ в лицо России. И решил, что такие вещи безнаказанными оставаться не должны. И великий князь безнаказанным не остался. Вот как я понимаю вражду против государства, и вот как я ее вела бы в случае "на уничтожение".

Но поскольку я не россиянка, и прогрессорских устремлений во мне нет - повторяю, у меня нет причин против России враждовать.

(Кстати, исходя из того, что Путин, Ельцин, Грачев, Иванов и пр. живы и неплохо себя чувствют - я полагаю, что настоящих врагов у государства российского так-таки и нет, что бы ни кричали ура-патриоты, котоые по чрезмерной нежности своих нервов принимают за вражду легкие поглаживания против шерсти)

Необходимое ЗЫ. Я подумала и решила, что могу этим постом задеть людей, которые живут в России и не разделяют моих антипатий к государству. ребята, вражда с вами для меня, тем не менее, невозможна. Ни в каком виде.

[identity profile] helgi-litvin.livejournal.com 2006-10-12 08:15 pm (UTC)(link)
***Кстати, исходя из того, что Путин, Ельцин, Грачев, Иванов и пр. живы и неплохо себя чувствют - я полагаю,***

Типа да. _Внутри России_ - практически нет. У соседей - периодически заводились. Просто отстрел государственного руковдства - это, как правило, прерогатива внутренних террористов. Сепаратисты могут считать, что это не их дело и даже вмешательство в дела соседней страны (от которой мы тут сейчас отобьемся, а потом будем жить с нею в мире; т. е. как бы, невежливо).

[identity profile] partisan-p.livejournal.com 2006-10-12 08:51 pm (UTC)(link)
Не стоит путать охрану начала века (которую обойти мог и младенец) и нынешнюю которую отлаживали почти 100 лет. Одиночку перехватят на подходе, с группой ещё легче.
Кастро и де Голля пытались убить не одну сотню раз, в ОАС были спецы высшего уровня, но сейчас индивидуальный террор против лиц начиная с министра практически невозможен.

[identity profile] leonid-b.livejournal.com 2006-10-12 09:27 pm (UTC)(link)
А государство, оно как: появилось из граждан России, или его марсиане сбросили с тарелочек вместе в колорадским жучком? Оно (государство) состоит из жителей России, причем все время меняющихся (все время - но уже тысячу лет без малого)? Или?

[identity profile] naiwen.livejournal.com 2006-10-13 02:24 am (UTC)(link)
Оль, я все понимаю, только одно не могу понять - а что, нынешнее украинское государство сильно лучше нынешнего российского? :(

[identity profile] grey-koala.livejournal.com 2006-10-13 06:12 am (UTC)(link)
Больше всего меня радует, что у тебя к России нет территориальных претензий. а то чтоб мы, россияне, делали, ежели б были? Ой, мамоньки, Чигиринская на нас вражду имеет, отвоевывать землю идет, куды ж нам ховаться:)
И я очень рада, что украинская власть гораздо лучше российской. Это новость для меня, и я рада, что коалиция Ющенко и Януковича тебе пришлась по душе:)
А что Россия на Украину войной пойдет - ой да, тут нужно начинать точить кухонные ножи и маслить патроны. Российское государство только об этом и злоумышляет, да. Зато когда в Днепропетровске восстанет украинская Жанна д'Арк, я буду знать, что мученицу украинской независимости в миру звали Оля Чигиринская:)
Прости за стеб, просто вы, патриоты той и другой стороны, как дети:(, ей богу.

[identity profile] illet.livejournal.com 2006-10-13 06:38 am (UTC)(link)
Ну, и зачем ты это написала? Кто к тебе хорошо относился, только плечами пожмет - им
этого вовсе не нужно, а кто тебя сильно не, высосет из твоего поста кучу того, чего ты сказать не хотела.
Или опять драки хоцца, хоть с кем?

[identity profile] dali-bude.livejournal.com 2006-10-13 09:05 am (UTC)(link)
> О российском же государстве и ряде граждан, отстаивающих это государство, я самого непечатного мнения.

В мене склалося стійке враження, що цей "ряд громадян" є не те, щоб переважаючим, але системотворчим в Росії. Більше того, є ще один ряд, який не сильно існуючу владу підтримує, але активно плекає імперські мрії й антиукраїнські настрої.

[identity profile] eva-himmler.livejournal.com 2006-10-13 03:30 pm (UTC)(link)
(смеется)
Знаете, что пришло мне на ум после прочтения Вашей записи?
"Не ищи себе оправданий - ведь ты и так прав в своих глазах, а в наших глазах не будешь прав никогда"
Напомнить для гостей, кто это сказал и кому, и при каких обстоятельствах?

[identity profile] creydi.livejournal.com 2006-10-13 07:08 pm (UTC)(link)
///Я не ее гражданка и не считаю себе частью русского этноса, проживающей за пределами родины.///

Тем не менее Вы пишете на русском языке... Если это не парадокс, то что, просто реализм, - т.е. вы пишете на языке чуждого этноса в расчете на намного бОльшее количество читателей?

А вот поддержу!

[personal profile] ramendik 2006-10-14 07:17 am (UTC)(link)
Ты занимаешь личную позицию, которая при её последовательной реализации неминуемо вела бы к развалу России и огромным жертвам среди русских (и не только русских).

Но ты не предпринимаешь активных действий по её реализации!

Ты не более "враг России", чем картинные любители ИРА в той же России - враги Великобритании :)

[personal profile] ramendik 2006-10-14 07:18 am (UTC)(link)
...хотя одного не понимаю - зачем тебе юзерпик "я грузин", если ты в России не живёшь, а эта проблема (чем бы она ни была) внутрироссийская?
(deleted comment) (Show 1 comment)

[identity profile] razgranichitel.livejournal.com 2006-10-14 09:32 pm (UTC)(link)
Лично Вам бы выслал. На благо поддержания отечественных патриотов. А то как перестанете писать в своих журналах - так им совсем скучно станет.
Остальным - неа, обломятся. Я не жадный, просто разводок не люблю :)

-Купите журналы, в помощь нуждающимся детям Германии.
-Не хочу.
-Вам жалко денег?
-Нет, мне не жалко денег.
-Вы не сочувствуете детям Германии?
-Я сочувствую детям Германии.
-Ну так почему?
-Не хочу…

(с)

[identity profile] kurt-bielarus.livejournal.com 2006-10-14 09:51 pm (UTC)(link)
Потри болезного. По-моему, он испытывает к тебе нездоровую страсть.

[identity profile] kurt-bielarus.livejournal.com 2006-10-14 10:04 pm (UTC)(link)
с тараканами не беседуют.

Ольге, как вернется - инструкция :)

[identity profile] helgi-litvin.livejournal.com 2006-10-15 01:48 pm (UTC)(link)
Чем хороша сеть? Многим. Чем плоха? Даёт сумасшедшим почти неограниченные возможности самореализации. Они могут менять ники, компы, плодить виртуалов и регистрировать по десять журналов ежедневно. Что тебе необходимо запомнить. Фарнабаз - сетевой сумасшедший, королевский экземпляр, но типичный. Мою добрую знакомую ГОД доставал гностик, боровшийся с сатанизмом. Это был стопроцентный фарнабаз, до мелочей - я бы предположил, что это один человек, если бы не знал точно, что нет, люди разные. Совпадение - не в убеждениях (ничего общего), но... м-м... в способе самопрезентации - сто процентов. Еще была когда-то на русскоязычных форумах знакомств девчонка, парившая всех своей эротической фантазией - расчлененкой (чтобы ее кто нибудь...). И тоже - фарнабаз фарнабазом, с радикально смещенной областью интересов. У них всех суперфишка - обойти бан, что и понятно - общаться с ними не хотят даже единомышленники (кому такое чудо нужно), а они ж _сетевые_, им необходимо где то поститься и комментиться.

Что делать.
1. Тереть и банить каждое очередное воплощение. Внимание - ОБЯЗАТЕЛЬНО - тереть ВСЕ его комментарии. Вне зависимости от наличия или отсутствия в них смысла. ВНИМАНИЕ. Вне зависимости от того, ответил ли ему кто-нибудь из уважаемых тобою гостей журнала. Вот даже если Кэтрин или Олег ответили - их реплики оставить - а фарнабаза ОБЯЗАТЕЛЬНО потереть. Иначе бесполезно, ты его только спровоцируешь на дальнейшую активность - это же интересно, вот, я напощу пятьдесят - а сколько останется? А если больше - КПД, наверное, вырастет?

2. Тря и баня - НИ В КОЕМ СЛУЧАЕ не отвечай НИЧЕГО. Иначе бесполезно -провоцируешь.

3. Банить за дружеский треп с этим персонажем на страницах твоего журнала. НЕ обязательно, но ОЧЕНЬ желательно, если ты не хочешь растянуь удовольствие на пару лет.

4. Банить и тереть всё, что не будет называться фарнабаз, но чем-то его напоминает. На случай, если он, нахлебавшись пунктов 1-3, станет не фарнабазом, а индейской принцессой покахонтас.

При последовательном исполнении это не труднее, чем убирать хлебные крошки со стола после завтрака.

НЕИЗБЕЖНЫ ли такие строгости? Да, неизбежны. Прошу понять. Так называемый фарнабаз НЕ идейный противник (вроде рамендика). Убеждения его НЕ имеют никакого значения. Это больной, порущенный ум, с черными дырами и тараканами. Который кормится вниманием и картинкой противостояния. Бороться он мог бы за что угодно, хоть за оранжевую революцию - я же рассказал, девчонка по фарнабазовски боролась, чтоб ее эротически расчленили, а этот - за русских. Ну, так получилось, что мужик когда-то на евреях съехал, а не на чем-то другом... ЕДИНСТВЕННЫЙ способ убить феномен на своей территории - ПОЛНОСТЬЮ отрезать его от коммуникативного потока и загасить контакты.

5. Про Еву-Анну. Не знаю. С одной стороны - благородно, с другой - просто прими в расчет, что фарнабаз теперь за ней всюду таскаться будет (еще бы, первая девушка лет за 30, обратившая на него благосклонное внимание) - и к тебе тоже будет. Решай сама.

АЛЬТЕРНАТИВА - только одна. Она невиртуальна. Исполнить - просто. Но я считаю, что приложение этого метода к несчастному, психически больному, хоть и мрезкому, человеку было бы актом ничем реальным необоснованной жестокости. Может, тебе всё-таки проще мусор поубирать еще несколько месяцев?

Такие дела.

УБЕДИТЕЛЬНАЯ ПРОСЬБА к правильным людям. Не вступать в общение с. Я объяснил.

ЗЫ. Обрати внимание на г-на рамендика по пункту 3.

Счастливо,
Хельги

[identity profile] helgi-litvin.livejournal.com 2006-10-15 01:58 pm (UTC)(link)
Всех наших виншую с прошедшим днём бандеровца. Слава героям, народу слава.

[identity profile] eva-himmler.livejournal.com 2006-10-15 04:35 pm (UTC)(link)
Ольга, подумав, решила стереть все свои эмоциональные комменты. Это, в конце концов, Ваш журнал, и Вы не обязаны читать то, что я думаю о других его посетивших. Содержательную часть оставила.А те, кому мои комменты адресовались, думаю, их давно прочли. Впрочем, вряд ли они заблуждаются по поводу того, что я о них думаю. Если заблуждаются - могут спросить.)) К тому же это не дело - ругаться с гостями в чужих журналах. Лучше пойти непосредственно к ним).
Извините, если невольно подлила тут масла в огонь. В оправдание могу сказать, что некоторые пользователи, не будем показывать пальцем, видеть не могут спокойно мое имя, чтоб не ввернуть свое колкое замечание. Кроме того, меня сильно насмешил г. Фарнабаз)).
При этом хочу отметить, что извинения мои совершенно не касаются написанного по сути поста, т.е. моего мнения по поводу сказанного Вами. Я по-прежнему считаю, что это имеет вид оправдания, да еще оправдывающего при этом терроризм в отношении некоторых деятелей, у которых тоже могут быть жены и дети. ((.

[identity profile] eva-himmler.livejournal.com 2006-10-15 07:24 pm (UTC)(link)
Ольга! Пишу здесь, так как вы тоже решили заморозить комменты к ответу.
1. Я долго тут бесед вести ни с кем не собираюсь. И если вы меня забаните - я уж это, простите, переживу как нибудь.
2. То, что я сказала Хельги, было моим ответом на его слова. Я не Миша Рамендик, чтобы молча выслушивать ерунду. Если он (Хельги) ваш друг - я вас с этим поздравляю.
3. Слова любовь к СССР было употреблено мною с иронией. Надо, наверное, было кавычки поставить.
4. И не трудитесь отключать комменты. Я у вас вряд ли еще появлюсь. Смысла не вижу.

[identity profile] rinel.livejournal.com 2006-10-15 10:01 pm (UTC)(link)
"Как много надо думать..."(с)безымянный автор фанфиков :)))