morreth: (Default)
morreth ([personal profile] morreth) wrote2006-10-12 07:28 pm

Почему я не враг России

Думаю, настало время расставить точки над всеми буквами и прояснить этот вопрос.

Я не враг России ни в каком смысле этого слова. Точнее, обоих слов - и "враг", и "Россия".

Начнем с России. У меня нет к ней территориальных претензий. Нет персональной ненависти ни к какому народу, населяющему российскую федерацию. Нет национальной ненависти такожде. Есть персональная неприязнь к некоторым отдельным таварисчам, случайно - ну, такая им планида выпала там родиться - имеющим российское гражданство. К гражданству неприязнь отношения не имеет. Только к личной поцоватости таварисчей. Или моей - кому какая трактовка больше нравится. Одним словом, it's personal, как и дружбы, и приязни, связывающие меня с россиянами.

О российском же государстве и ряде граждан, отстаивающих это государство, я самого непечатного мнения. На мой субъективный взгляд, это государство - главная чума и беда этой страны. Но и против этого государства я не враждую просто потому что мне нет до него дела. Буде Украине объявят войну - тогда да. Тогда это государство и армия станут мне врагами. А так - нет.

Теперь о слове "враг". Вражда бывает цивилизовнной, имеющей некие установленные преелы, как-то Женевскую, Гаагскую и прочие конвенции, а также условия, при которых вражда прекращается. Такого рода вражды я к России не испытываю. Государство я полагаю недоговороспособным и думаю, что ему только дай - и оно нарушит все мыслимые конвенции. Но это опять же при условии, что оно начнет войну - а без этого условия я не враждую.

Есть вражда на уничтожение. С априорным признанием противника нелюдью и войной до последнего с одной или другой стороны. Таковой вражды к России во мне тоже не имеется.

Но самая главная причина не враждовать против России у меня одна: Я В РОССИИ НЕ ЖИВУ. Я не ее гражданка и не считаю себе частью русского этноса, проживающей за пределами родины.

Живи я в России - у меня были бы все основания вести против государства вражду первого, а то и второго толка. Потому что ряд действий этого государства я сочла бы несовместимым со своим человеческим и гражданским достоинством. Это была бы вражда первого рода - то есть, она велась бы с соблюдением конвенций и прекратилась бы при условии, что государство изменится. Но если бы я в ходе этой вражды потеряла близких или просто любимых людей - она перешла бы во вражду второго рода. То есть, ряд конвенций я соблюдала бы (не трогать детей и женщин, скажем) - но лишь по собственной воле и ради себя.

Поясню на примере, что я имею в виду. Когда в день Ходынской катастрофы ее организатор вместо того, чтобы объявить траур по погибшим и приостановить гулянки, поехал развлекаться на бал - кое-кто счел это плевком _государства_ в лицо России. И решил, что такие вещи безнаказанными оставаться не должны. И великий князь безнаказанным не остался. Вот как я понимаю вражду против государства, и вот как я ее вела бы в случае "на уничтожение".

Но поскольку я не россиянка, и прогрессорских устремлений во мне нет - повторяю, у меня нет причин против России враждовать.

(Кстати, исходя из того, что Путин, Ельцин, Грачев, Иванов и пр. живы и неплохо себя чувствют - я полагаю, что настоящих врагов у государства российского так-таки и нет, что бы ни кричали ура-патриоты, котоые по чрезмерной нежности своих нервов принимают за вражду легкие поглаживания против шерсти)

Необходимое ЗЫ. Я подумала и решила, что могу этим постом задеть людей, которые живут в России и не разделяют моих антипатий к государству. ребята, вражда с вами для меня, тем не менее, невозможна. Ни в каком виде.

[identity profile] leonid-b.livejournal.com 2006-10-12 09:27 pm (UTC)(link)
А государство, оно как: появилось из граждан России, или его марсиане сбросили с тарелочек вместе в колорадским жучком? Оно (государство) состоит из жителей России, причем все время меняющихся (все время - но уже тысячу лет без малого)? Или?

[identity profile] morreth.livejournal.com 2006-10-13 04:18 am (UTC)(link)
Оно состоит из жителей России, которые, придя во власть, немедленно начинают борзеть и портиться от народной любви. Хрен знает, почему. В этом аспекте национальной психологии я не могу, да и не хочу разбираться.

[identity profile] leonid-b.livejournal.com 2006-10-13 05:09 am (UTC)(link)
Не хотите разбираться - не надо. У нас свобода.
Но тогда фиг ли противопоставлять Россию ее государству? Поскольку и то и другое состоит из одного и того же материала, и чувства и к тому и к другому - по сути одни и те же.

[identity profile] morreth.livejournal.com 2006-10-13 05:12 am (UTC)(link)
Ну как вам это понятно объяснить... Фиг ли противопоставлять человека и его раковую опухоль - они же из одного материала?

[identity profile] leonid-b.livejournal.com 2006-10-13 05:42 am (UTC)(link)
Не канает. Логический круг.

[identity profile] estellgreydaw.livejournal.com 2006-10-13 07:52 am (UTC)(link)
государство и страна - это разные понятия. Государство - это централизованная власть. И вот как раз к ней и претензии...

[identity profile] leonid-b.livejournal.com 2006-10-13 04:00 pm (UTC)(link)
Существуют люди, а между ними бывают отношения. Власть - это такие отношения между людьми. Претензии к отношениям, конечно, могут бывать, то это, согласитесь, странное дело. Какие люди, такие и отношения.

Опять же государство, если подумать, это не более чем часть общества, которая выделяется всем обществом для самоуправления. Там вырабатываются управляющие импульсы, а потом они приводятся в исполнение. С согласия всех остальных членов общества, потому что если не согласны, то и не подчиняются.

Уж извините за такие азы.

Просто я не могу понять, как можно серьезно в наше время разделять общество и его управляющую часть, особенно если известно, что она, эта управляющая часть, как раз не с Марса сброшена с колорадским жуком, а образована... см. с начала.

[identity profile] lynx9.livejournal.com 2006-10-13 04:54 pm (UTC)(link)
***Опять же государство, если подумать, это не более чем часть общества, которая выделяется всем обществом для самоуправления. Там вырабатываются управляющие импульсы, а потом они приводятся в исполнение. С согласия всех остальных членов общества, потому что если не согласны, то и не подчиняются. ***

Нет. Между несогласием и неподчинением лежит большое расстояние. За счет : а) незнания, как изменить существующее положение дел б) цены неподчинения

[identity profile] klangtao.livejournal.com 2006-10-13 06:51 pm (UTC)(link)
**Власть - это такие отношения между людьми**

Нет. Государство - это отношение между людьми и структурой другого уровня. Дегуманизированной.

**как можно серьезно в наше время разделять общество и его управляющую часть**

Очень просто. Как Вас, Вашу одежду и Ваш геморрой.
И при чём тут "наше время"? Что принципиально изменилось в отношениях между государством и обществом со времён классиков марксизма?

Простите, не могу согласиться

[identity profile] el-d.livejournal.com 2006-10-14 02:47 am (UTC)(link)
Управляющая часть не может не быть отражением _существующей_ в обществе тенденции. В этом случае ее и вправду просто не потерпят. Но она вовсе не обязательно является отражением господствующей тенденции. И уж точно - единственной.
То есть, общество не сводимо к государству. И их интересы в каких-то областях - или большинстве областей - вполне могут быть противонаправлены.

С уважением,
Антрекот

Re: Простите, не могу согласиться

[identity profile] estellgreydaw.livejournal.com 2006-10-14 03:29 pm (UTC)(link)
и я о том же, в общем-то, говорила.