![[personal profile]](https://www.dreamwidth.org/img/silk/identity/user.png){kind=small}
Почему я не враг России
Думаю, настало время расставить точки над всеми буквами и прояснить этот вопрос.
Я не враг России ни в каком смысле этого слова. Точнее, обоих слов - и "враг", и "Россия".
Начнем с России. У меня нет к ней территориальных претензий. Нет персональной ненависти ни к какому народу, населяющему российскую федерацию. Нет национальной ненависти такожде. Есть персональная неприязнь к некоторым отдельным таварисчам, случайно - ну, такая им планида выпала там родиться - имеющим российское гражданство. К гражданству неприязнь отношения не имеет. Только к личной поцоватости таварисчей. Или моей - кому какая трактовка больше нравится. Одним словом, it's personal, как и дружбы, и приязни, связывающие меня с россиянами.
О российском же государстве и ряде граждан, отстаивающих это государство, я самого непечатного мнения. На мой субъективный взгляд, это государство - главная чума и беда этой страны. Но и против этого государства я не враждую просто потому что мне нет до него дела. Буде Украине объявят войну - тогда да. Тогда это государство и армия станут мне врагами. А так - нет.
Теперь о слове "враг". Вражда бывает цивилизовнной, имеющей некие установленные преелы, как-то Женевскую, Гаагскую и прочие конвенции, а также условия, при которых вражда прекращается. Такого рода вражды я к России не испытываю. Государство я полагаю недоговороспособным и думаю, что ему только дай - и оно нарушит все мыслимые конвенции. Но это опять же при условии, что оно начнет войну - а без этого условия я не враждую.
Есть вражда на уничтожение. С априорным признанием противника нелюдью и войной до последнего с одной или другой стороны. Таковой вражды к России во мне тоже не имеется.
Но самая главная причина не враждовать против России у меня одна: Я В РОССИИ НЕ ЖИВУ. Я не ее гражданка и не считаю себе частью русского этноса, проживающей за пределами родины.
Живи я в России - у меня были бы все основания вести против государства вражду первого, а то и второго толка. Потому что ряд действий этого государства я сочла бы несовместимым со своим человеческим и гражданским достоинством. Это была бы вражда первого рода - то есть, она велась бы с соблюдением конвенций и прекратилась бы при условии, что государство изменится. Но если бы я в ходе этой вражды потеряла близких или просто любимых людей - она перешла бы во вражду второго рода. То есть, ряд конвенций я соблюдала бы (не трогать детей и женщин, скажем) - но лишь по собственной воле и ради себя.
Поясню на примере, что я имею в виду. Когда в день Ходынской катастрофы ее организатор вместо того, чтобы объявить траур по погибшим и приостановить гулянки, поехал развлекаться на бал - кое-кто счел это плевком _государства_ в лицо России. И решил, что такие вещи безнаказанными оставаться не должны. И великий князь безнаказанным не остался. Вот как я понимаю вражду против государства, и вот как я ее вела бы в случае "на уничтожение".
Но поскольку я не россиянка, и прогрессорских устремлений во мне нет - повторяю, у меня нет причин против России враждовать.
(Кстати, исходя из того, что Путин, Ельцин, Грачев, Иванов и пр. живы и неплохо себя чувствют - я полагаю, что настоящих врагов у государства российского так-таки и нет, что бы ни кричали ура-патриоты, котоые по чрезмерной нежности своих нервов принимают за вражду легкие поглаживания против шерсти)
Необходимое ЗЫ. Я подумала и решила, что могу этим постом задеть людей, которые живут в России и не разделяют моих антипатий к государству. ребята, вражда с вами для меня, тем не менее, невозможна. Ни в каком виде.
Я не враг России ни в каком смысле этого слова. Точнее, обоих слов - и "враг", и "Россия".
Начнем с России. У меня нет к ней территориальных претензий. Нет персональной ненависти ни к какому народу, населяющему российскую федерацию. Нет национальной ненависти такожде. Есть персональная неприязнь к некоторым отдельным таварисчам, случайно - ну, такая им планида выпала там родиться - имеющим российское гражданство. К гражданству неприязнь отношения не имеет. Только к личной поцоватости таварисчей. Или моей - кому какая трактовка больше нравится. Одним словом, it's personal, как и дружбы, и приязни, связывающие меня с россиянами.
О российском же государстве и ряде граждан, отстаивающих это государство, я самого непечатного мнения. На мой субъективный взгляд, это государство - главная чума и беда этой страны. Но и против этого государства я не враждую просто потому что мне нет до него дела. Буде Украине объявят войну - тогда да. Тогда это государство и армия станут мне врагами. А так - нет.
Теперь о слове "враг". Вражда бывает цивилизовнной, имеющей некие установленные преелы, как-то Женевскую, Гаагскую и прочие конвенции, а также условия, при которых вражда прекращается. Такого рода вражды я к России не испытываю. Государство я полагаю недоговороспособным и думаю, что ему только дай - и оно нарушит все мыслимые конвенции. Но это опять же при условии, что оно начнет войну - а без этого условия я не враждую.
Есть вражда на уничтожение. С априорным признанием противника нелюдью и войной до последнего с одной или другой стороны. Таковой вражды к России во мне тоже не имеется.
Но самая главная причина не враждовать против России у меня одна: Я В РОССИИ НЕ ЖИВУ. Я не ее гражданка и не считаю себе частью русского этноса, проживающей за пределами родины.
Живи я в России - у меня были бы все основания вести против государства вражду первого, а то и второго толка. Потому что ряд действий этого государства я сочла бы несовместимым со своим человеческим и гражданским достоинством. Это была бы вражда первого рода - то есть, она велась бы с соблюдением конвенций и прекратилась бы при условии, что государство изменится. Но если бы я в ходе этой вражды потеряла близких или просто любимых людей - она перешла бы во вражду второго рода. То есть, ряд конвенций я соблюдала бы (не трогать детей и женщин, скажем) - но лишь по собственной воле и ради себя.
Поясню на примере, что я имею в виду. Когда в день Ходынской катастрофы ее организатор вместо того, чтобы объявить траур по погибшим и приостановить гулянки, поехал развлекаться на бал - кое-кто счел это плевком _государства_ в лицо России. И решил, что такие вещи безнаказанными оставаться не должны. И великий князь безнаказанным не остался. Вот как я понимаю вражду против государства, и вот как я ее вела бы в случае "на уничтожение".
Но поскольку я не россиянка, и прогрессорских устремлений во мне нет - повторяю, у меня нет причин против России враждовать.
(Кстати, исходя из того, что Путин, Ельцин, Грачев, Иванов и пр. живы и неплохо себя чувствют - я полагаю, что настоящих врагов у государства российского так-таки и нет, что бы ни кричали ура-патриоты, котоые по чрезмерной нежности своих нервов принимают за вражду легкие поглаживания против шерсти)
Необходимое ЗЫ. Я подумала и решила, что могу этим постом задеть людей, которые живут в России и не разделяют моих антипатий к государству. ребята, вражда с вами для меня, тем не менее, невозможна. Ни в каком виде.
no subject
С уважением,
Антрекот
no subject
Привет,
Хельги
Армию СССР я считаю в тех делах своей
"Господи, вступися за Советы..." Помнишь, как там дальше?
Так вот, то _за что_ боролись товарищи "герои", у меня никакого протеста не вызывает. То, что при этом могло выходить всякое - ну оно и в ходе нормальной антигитлеровской партизанской войны выходило, в огне брода нет. И в ходе конвенционной войны сто раз на дню выходит, см. последний инцидент.
Но инсталляции из детишек - это то, после чего данный "день" - это издевательство, по моему. Но нападения на беженцев. Но сельские учителя, как "рука Москвы"...
Ты мне еще НСЗ праздновать предложи.
С уважением,
Антрекот
Re: Армию СССР я считаю в тех делах своей
Помню, но не согласен категорически.
***- это издевательство, по моему***
Это всё делали дикие крестьяне, они вообще не знали, что убивать нехорошо. Пока "враги не сожгли родную хату" - не убивали (никого). А потом - на автопилоте. В отличие от английских джентльменов - к которым, у меня, впрочем, нет никаких претензий.
***Ты мне еще НСЗ праздновать предложи.***
А я разве _тебе_ предлагал? :) В наш нерушимый украинско-белорусский блок ты вроде бы никак не пишешься. Т. е. и в мыслях не имел. Извини, я 9 мая тоже не праздную. Но понимаю, что у других для того есть свои резоны.
примечание
- это в том смысле, что я помню твою точку зрения. Что в споре украинских и белорусских националов с империей у тебя "своей ставки нет". Это от греха, а то мало ли еще как ты меня поймёшь, а меня в ближайшее время не будет, и я даже оправдаться не смогу.
_________
Счастливо. По-прежнему жду почту, и не могу понять, куда она девается.
Re: Армию СССР я считаю в тех делах своей
***А я разве _тебе_ предлагал? :)
Ты не понял - я про Народные Вооруженные Силы. Это ж, в общем, параллель.
***Так и мы в день бандеровца празднуем не детоубийство, а тот факт, что кто-то сопротивлялся.
Проблема в том, кто был этот кто-то. И как отличить ту половинку Варфоломея, которую полагается праздновать.
С уважением,
Антрекот
Re: Армию СССР я считаю в тех делах своей
***Проблема в том, кто был этот кто-то***
Это были очень разные люди. И если бы имело место быть какое-то единое командование и какой-то кдиный фронт, то тех, кто создавал инсталляции, можно было вывести "из лав УПА" и расстрелять перед строем. Или наоборот - поставить на всей УПА крест и относиться к ней как к СС. Но ни Бандера, ни Шухевич приказа убивать детей не отдавали, а отдельные отряды не связывало ничто кроме общей ненависти к немцам и советам.
Я знаю, как они работают
А празднуют _всех_ "героев". В том числе и этих. И их было очень много, этих.
Поэтому, если говорить об этом, то говорить, что это была беда.
С уважением,
Антрекот
Re: Я знаю, как они работают
Для меня "слава героям" всегда по умолчанию означало - кроме военных преступников, конечно.
ты ведь не будешь утверждать, что военными преступниками в УПА были все? Это Рамендикам дозволено.
Так вот,
С уважением,
Антрекот
Re: Я знаю, как они работают
Я, видишь, без механизмов самооправдания обхожусь спокойно. Нетеплокровность.
Нет ничего страшного признать, что _мои_ были убийцами. _Моими_ они от этого быть не перестанут. И убийцами быть - не перестанут - от того, что они _мои_. Так зачем мне отрицать очевидное?
Можно спорить, кто в украинских делах был худшим убийцей. Но это уже другой разговор.
Так сложность в том,
И "слава" означает "за".
С уважением,
Антрекот
привет
А тебе такого не доводилось видеть?
***А если и вправду не знали - то как с ними иметь дело?***
Обыкновенно. При случае - уговорить не делать инсталляцию. Иначе инсталляций будет больше - на одну штуки, как минимум.
***Ты не понял - я про Народные Вооруженные Силы. Это ж, в общем, параллель.***
Понял. Но это дело поляков.
***Проблема в том, кто был этот кто-то. И как отличить ту половинку Варфоломея, которую полагается праздновать.***
А не надо различать. В день героев - празднуем героев. Всех - включая военных преступников (тут я не согласен с Ольшей). Не их преступления празднуем - а их героизм. А в день поминовения запалим свечку о всех невинно убиенных.
Извини - большего предложить не могу. И не по личным вкусам, а по свойствам мира. Как я их вижу, разумеется.
Re: привет
А по последнему пункту согласиться не могу. Среди тех, кто на Украине в 32 штрафы взымал, тоже были вполне натуральные герои. Предложишь их праздновать?
С уважением,
Антрекот
no subject
Повезло.
*** Среди тех, кто на Украине в 32 штрафы взымал, тоже были вполне натуральные герои.***
Да.
***Предложишь их праздновать?***
Мне - не с чего. Они не мои герои. "Герой" ведь - это не "святой", который для всех, он за кого-то геройствует, за наших или за врагов. Но героями я их признаю, и желание вражеской стороны почтить их память - сочту абсолютно нормальным.
в хвост
Так и мы в день бандеровца празднуем не детоубийство, а тот факт, что кто-то сопротивлялся.
Есть же общечеловеческие праздники - ну, падение Кольца в Ородруин, рождество Христово, летний солнцеворот :) - а есть для своих, вроде 9 мая и годовщины УПА. Такие, что на всех не угодишь. Вот.
no subject
О том же, кто и как убивал и растлевал детей - мы с Вами стоим на противоположных точках зрения. Именно детей я СССР-у простить не могу. Хоть Вы меня и считаете "совком"...
no subject
С моей точки зрения, штука, которую советское правительство удрало в 30е - законный повод для войны. И со стороны Украины, и со стороны Казахстана, и со стороны России.
Я просто не понимаю, почему одни по факту такого действия становятся врагами, а другие - героями.
***Хоть Вы меня и считаете "совком"...
Я? Как интересно...
С уважением,
Антрекот