morreth: (Default)
morreth ([personal profile] morreth) wrote2006-10-12 07:28 pm

Почему я не враг России

Думаю, настало время расставить точки над всеми буквами и прояснить этот вопрос.

Я не враг России ни в каком смысле этого слова. Точнее, обоих слов - и "враг", и "Россия".

Начнем с России. У меня нет к ней территориальных претензий. Нет персональной ненависти ни к какому народу, населяющему российскую федерацию. Нет национальной ненависти такожде. Есть персональная неприязнь к некоторым отдельным таварисчам, случайно - ну, такая им планида выпала там родиться - имеющим российское гражданство. К гражданству неприязнь отношения не имеет. Только к личной поцоватости таварисчей. Или моей - кому какая трактовка больше нравится. Одним словом, it's personal, как и дружбы, и приязни, связывающие меня с россиянами.

О российском же государстве и ряде граждан, отстаивающих это государство, я самого непечатного мнения. На мой субъективный взгляд, это государство - главная чума и беда этой страны. Но и против этого государства я не враждую просто потому что мне нет до него дела. Буде Украине объявят войну - тогда да. Тогда это государство и армия станут мне врагами. А так - нет.

Теперь о слове "враг". Вражда бывает цивилизовнной, имеющей некие установленные преелы, как-то Женевскую, Гаагскую и прочие конвенции, а также условия, при которых вражда прекращается. Такого рода вражды я к России не испытываю. Государство я полагаю недоговороспособным и думаю, что ему только дай - и оно нарушит все мыслимые конвенции. Но это опять же при условии, что оно начнет войну - а без этого условия я не враждую.

Есть вражда на уничтожение. С априорным признанием противника нелюдью и войной до последнего с одной или другой стороны. Таковой вражды к России во мне тоже не имеется.

Но самая главная причина не враждовать против России у меня одна: Я В РОССИИ НЕ ЖИВУ. Я не ее гражданка и не считаю себе частью русского этноса, проживающей за пределами родины.

Живи я в России - у меня были бы все основания вести против государства вражду первого, а то и второго толка. Потому что ряд действий этого государства я сочла бы несовместимым со своим человеческим и гражданским достоинством. Это была бы вражда первого рода - то есть, она велась бы с соблюдением конвенций и прекратилась бы при условии, что государство изменится. Но если бы я в ходе этой вражды потеряла близких или просто любимых людей - она перешла бы во вражду второго рода. То есть, ряд конвенций я соблюдала бы (не трогать детей и женщин, скажем) - но лишь по собственной воле и ради себя.

Поясню на примере, что я имею в виду. Когда в день Ходынской катастрофы ее организатор вместо того, чтобы объявить траур по погибшим и приостановить гулянки, поехал развлекаться на бал - кое-кто счел это плевком _государства_ в лицо России. И решил, что такие вещи безнаказанными оставаться не должны. И великий князь безнаказанным не остался. Вот как я понимаю вражду против государства, и вот как я ее вела бы в случае "на уничтожение".

Но поскольку я не россиянка, и прогрессорских устремлений во мне нет - повторяю, у меня нет причин против России враждовать.

(Кстати, исходя из того, что Путин, Ельцин, Грачев, Иванов и пр. живы и неплохо себя чувствют - я полагаю, что настоящих врагов у государства российского так-таки и нет, что бы ни кричали ура-патриоты, котоые по чрезмерной нежности своих нервов принимают за вражду легкие поглаживания против шерсти)

Необходимое ЗЫ. Я подумала и решила, что могу этим постом задеть людей, которые живут в России и не разделяют моих антипатий к государству. ребята, вражда с вами для меня, тем не менее, невозможна. Ни в каком виде.

[identity profile] creydi.livejournal.com 2006-10-13 07:08 pm (UTC)(link)
///Я не ее гражданка и не считаю себе частью русского этноса, проживающей за пределами родины.///

Тем не менее Вы пишете на русском языке... Если это не парадокс, то что, просто реализм, - т.е. вы пишете на языке чуждого этноса в расчете на намного бОльшее количество читателей?

[identity profile] morreth.livejournal.com 2006-10-13 07:43 pm (UTC)(link)
Код для журнала (тогда еще в ЖЖ только по кодам заходили) мне дал человек из Германии, чтобы держать со мной связь. В настоящий момент я поддерживаю через этот журнал контакты с людьми в 15 (как минимум) странах мира. Переход на украинский язык лишил бы журнал его главного смысла - контакта с симпатичными мне людьми, с которыми я могу общаться в основном только на этом языке.

Параллельный украинский журнал вести лень.

[identity profile] shoshana-flor.livejournal.com 2006-10-14 06:55 am (UTC)(link)
Положим, вот человек из Германии как раз и на украинском читал бы с кайфом. :)) Отвечать бы не смог на нем же, это таки да. Ну дык, когда я у Курта или Паксвобис стеснялась на русском ответить? ;)
Но что немалому количеству остального народа читать было бы как минимум сильно трудно - факт.

[personal profile] ramendik 2006-10-14 03:29 pm (UTC)(link)
Лично я из принципа на постинги и комменты на украинском или белорусском языке отвечаю на английском. Не нравится кому-то русский язык - что я, навязывать его буду, что ли?

[identity profile] audiart.livejournal.com 2006-10-14 03:34 pm (UTC)(link)
Скажите, а Вам не приходила в голову мысль, что человек может писать на украинском/беларусском не от нелюбви к русскому языку, а от любви к своему родному?

[personal profile] ramendik 2006-10-14 04:14 pm (UTC)(link)
Ну, конечно, ответить на том языке было бы лучше, но я ж его не знаю!

(Разок меня на linux.org.ua за русский модернули. По правилам там украинский или английский. Я перешёл на английский, модераторы сказали что всё в порядке.)

[identity profile] kurt-bielarus.livejournal.com 2006-10-14 09:55 pm (UTC)(link)
То есть фраза "Не нравится кому-то русский язык - что я, навязывать его буду, что ли?"

Была сказана просто так и не отражала ваших мыслей?

[personal profile] ramendik 2006-10-14 10:07 pm (UTC)(link)
Я считаю. что _большая_ часть случаев принципиального использования украинского или белорусского языков в местах, где основным языком общения является русский, является следствием нелюбви к русскому языку - самому по себе или как символу российского владычества.

Я отнюдь не являюсь сторонником навязывания российского владычества, поэтому согласен на международные языки, главный из которых сейчас - английский.

[identity profile] kurt-bielarus.livejournal.com 2006-10-14 10:15 pm (UTC)(link)
Т.е. по-вашему, есть люди, которые не любят укр. и бел. языки (т.е. говорят на них не из любви к ним), и так ненавидят русский, что начинают "в местах, где основным языком общения является русский" переходить на укр. и бел. языки?

Вы часто таких встречали?

/Что такое "принципиальное использование"?

Понимаете, считать, что "русскость" это такая точка отсчета, от которой (путем отрицания ее) откладывается "украинскость" и "белорусскость" - очень большая глупость.

(no subject)

[personal profile] ramendik - 2006-10-14 22:20 (UTC) - Expand

[identity profile] shoshana-flor.livejournal.com 2006-10-15 08:39 am (UTC)(link)
Так не Вы ж тот человек из Германии, верно? ;0)

Спасибо за ответ

[identity profile] creydi.livejournal.com 2006-10-14 12:38 pm (UTC)(link)
Это понятно. Имелся в виду не журнал ( у меня есть в дайри и украинские, и белорусские френды, которые с той же целью пишут по-русски), а Ваше литературное творчество.

Re: Спасибо за ответ

[identity profile] lynx9.livejournal.com 2006-10-14 03:27 pm (UTC)(link)
И пусть пишет. Вот есть такой Хатуль - израильский националист, поэт и писатель. Пишет _и_ на иврите, _и_ на русском. И правильно делает. Писать он может на двух языках, желание на русском писать имеет, аудитория у него ивритом владеет отнюдь не вся, - отчего бы не писать? Ощущать себя гражданином именно Израиля ему это отнюдь не мешает. Как и мне - даром, что художественную литературу я читаю только по-русски, а на иврите лишь газеты, журналы и специальную литературу.

Re: Спасибо за ответ

[identity profile] lynx9.livejournal.com 2006-10-14 03:28 pm (UTC)(link)
поправка: мне - в смысле, что я читаю на русском. Я существо не пишушее.

Re: Спасибо за ответ

[identity profile] katherine-kinn.livejournal.com 2006-10-14 07:25 pm (UTC)(link)
Предъявите, пожалуйста, аналогичные претензии к индийскому султану Бабуру, классику узбекской литературы (узбекский Маверанахр не был его владением), который отчего-то писал не на хинди, а на чагатайском (староузбекском).
Идейному белорусу Игорю Шкляревскому - что он пишет по-русски. Русскому Владимиру Набокову - что он писал по-английски - или, наоборот, гражданину США Набокову - что он пишет по-русски. Еврейке Эльзе Каган - что она получила Гонкуровскую премию за роман, написанный по-французски и вообще за то, что она классик современной французской литературы Эльза Триоле. Прожившему полжизни в Европах Тургеневу - за то, что писал таки по-русски. И так далее.
Вы, Крейди, просто провокатор, вас не интересует ответ на вопрос, вас интересует поразвлечься за счет "зверинца".

Re: Спасибо за ответ

[identity profile] yu-le.livejournal.com 2006-10-14 08:50 pm (UTC)(link)
Ну почему сразу претензии? Я не вижу никаких претензий и провокаций, я вижу вопрос читателя к писателю. Закономерный причём. Присоединяюсь. Мне тоже было бы интересно узнать ответ. Моррет же не по инерции и бездумности пишет по-русски, при её-то неравнодушии к состоянию национальной литературы.

Re: Спасибо за ответ

[identity profile] eva-himmler.livejournal.com 2006-10-14 08:55 pm (UTC)(link)
Вопрос абсолютно нормальный, а вот реакция на него от одного человека совершенно неадекватная.

Юпитер,

[identity profile] el-d.livejournal.com 2006-10-15 05:26 am (UTC)(link)
да Камша-то тут при чем...
И какое тебе дело, что кто и где говорит?

С уважением,
Антрекот

Re: Юпитер,

[identity profile] katherine-kinn.livejournal.com 2006-10-15 09:19 am (UTC)(link)
Так почитай там комменты. Она там во всей красе.
А дело вот какое: одно дело, когда человек искренне интересуется, а другое - когда задает вопрос лишь бы палочкой потыкать.

Re: Юпитер,

[identity profile] el-d.livejournal.com 2006-10-15 09:41 am (UTC)(link)
Читаю. Не вижу.
И на такие вопросы по-моему, лучше отвечать искренне и спокойно. Если собеседник тоже искренен, все в порядке. Если собеседник провокатор, провокация пойдет под откос.
Существа претензий я и вправду не понимаю. Ну пишет индийский писатель на английском, а не на хинду. А к нынешней политике Британии и ее союзу с США относится плохо, а иракские дела вообще воспринимает, как агрессию против третьего мира, допустим. Так что ему, язык менять? Было такое в войну 12 года, тогда с французским боролись. А в 14 целый Петербург переименовали. По моему, глупость полная...
Что на каком языке и почему пишется - для меня вообще загадка. Я верлибром по-русски, например, писать не могу. А по английски - пожалуйста. А Ольга Прэтчетта на украинский переводит, а свою прозу по-русски пишет. Днепропетровшина, билингвизм.
Что им привиделось?

С уважением,
Антрекот

(no subject)

[identity profile] el-d.livejournal.com - 2006-10-15 12:45 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] lynx9.livejournal.com - 2006-10-15 13:56 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] el-d.livejournal.com - 2006-10-16 11:24 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] el-d.livejournal.com - 2006-10-17 04:08 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] el-d.livejournal.com - 2006-10-17 16:48 (UTC) - Expand

Re: Спасибо за ответ

[identity profile] yu-le.livejournal.com 2006-10-15 10:10 am (UTC)(link)
Как в анекдоте про женщину в окне, "ну как же не видно, а вы залезьте на шкаф и возьмите бинокль". Залезла на шкаф по ссылке. Взяла бинокль. Опять не вижу (в словах конкретно Крейди) ни претензий, ни провокаций, вижу, что человек хочет получить ответ и довольно терпеливо его дожидается. У меня, что ли, бинокль неправильный?

Re: Спасибо за ответ

[identity profile] katherine-kinn.livejournal.com 2006-10-15 10:16 am (UTC)(link)
Да зачем на шкаф лезть? Они там все сами говорят. Им не нужен ответ. Им нужно по куражиться и убедиться еще раз, что их личное русское сало опять съела ненавистница всгео русского Чигиринская, да еще и наживается на этом. Мол, кто бы ее по-украински читал - так она, враг-русского-народа, по-русски втюхивает им, несчастным, свои опусы, срубая на этом немерянные деньги.
Насчет соотношения языка и госпредпочтений там выше Антрекот высказался.

посмотрев

[identity profile] el-d.livejournal.com - 2006-10-15 13:14 (UTC) - Expand

Re: Спасибо за ответ

[identity profile] razgranichitel.livejournal.com 2006-10-14 09:17 pm (UTC)(link)
Владимир Набоков, стал быть, через день опускал Америку ниже плинтуса, а во время войны украсил свою голову повязкой японских камикадзе? Хорошо еще, что дайрика у него не было - а то б он там вывесил флаг страны восходящего солнца :) А Эльза Каган, наверное, на Францию бублик крошила?
Гы!!!!!!

Re: Спасибо за ответ

[identity profile] katherine-kinn.livejournal.com 2006-10-14 09:21 pm (UTC)(link)
Найдите биографию Эльзы Триоле :-)
И всех остальных.
А главное - расслабьтесь, направьте ваш патриотизм на действительно полезные вещи. Например, не хотите ли вы оказать материальную (а не ветропускательную) помощь молодой женщине с младенцем, которую мужик бросил по факту беременности и которой негде жить? давайте, двиньте пальчиком. Я вам адрес дам, куда эту помощь нести.

Да не за что

[identity profile] morreth.livejournal.com 2006-10-15 07:16 pm (UTC)(link)
Хотя, Крейди, у меня был сильный соблазн вам не отвечать - ну так вы себя повели, что отвечать вам совершенно не хочется - я все же отвечу.

Я пишу на том языке, которого требует текст. У меня есть украинские эссе, переводы стихов и публицистика, я переводила Терри Пратчетта на украинский, но романы пишутся по-русски. Не знаю, почему. Они так пишутся. Если бы я писала их по-украински, это были бы уже другие романы. Это не кокетство и не что-либо другое, а голый факт, который вам подтвердит любой билингва - когда человек начинает думать на другом языке, у него меняется образ мысли.

Если украинское издательство захочет меня напечатать на украинском языке - оно получит авторский перевод любого моего текста, кроме "Вашего благородия".

Конечно, у других людей могут быть другие соображения - спросите о том же самом, например, Владимира Пузия (Аренева).