Прочитала статью Дивова

[morreth]

http://therunet.com/experts/1974-chto-vam-doktor-propisal

И только один вопрос меня волнует, чтоб не сказать мучит...

Олег, вот ты написал:

В общем, нелегальный издатель сегодня занимает место – и ничего, совсем ничего не дает взамен. Значит, ему конец, и никакие петиции в Госдуму не помогут. Нелегал может быть с виду белым и пушистым, да хоть сидеть на чистом донате, без рекламы и монетизации трафика - не имеет значения. Он все равно не вкладывается в общий процесс деньгами и креативом, он никак не помогает авторам, а только стрижет копеечки с лохов - значит, его будут колошматить, пока не забьют в узкую нишу, чтобы тихо сидел там и не жужжал. Главное в профессии пирата – не жужжать. Едва морской разбойник приобретал громкое имя, разбойника или покупали с потрохами, или принимались мордовать.

Либрусек создавался чтобы продаться, флибуста – чтобы получать по щщам, кому как больше нравится.

Здесь нет места обсчету упущенной выгоды: это борьба за сферы влияния, это передел рынка, вышибание конкурентов и Закон Джунглей в полный рост.Нелегалы с самого начала вели себя некрасиво, копирасты отвечают жестоко, морды бьются, тюремные сроки наматываются, щепки летят – все хороши, короче говоря.

Белый рынок, который сегодня критически просел, найдет выход из положения. Года два-три продлится относительное затишье, а потом издательская машина, пройдя рестайлинг, снова выкатится из гаража, вся такая свеженькая и веселенькая. Ей не впервой, знаете ли. Это черному рынку надо сейчас включать мозги на полную мощность и резко, креативненько, с огоньком и юным задором отыскать способ вытащить себя за волосы из болота. Только какие там мозги: слишком отчетливо пахнет мертвечиной.
А покойников у нас принято закапывать.

А от чего он, нелегалтный издатель, скопытится-то? Какие к тому предпосылки?

Comments

[blades-of-grass.livejournal.com]

Насчет "Он все равно не вкладывается в общий процесс деньгами и креативом" у меня сомнения. Как минимум, пиратская библиотека держит сервера, чинит баги в интерфейсе и т.д. Как максимум - еще и переводит книги в электронную форму. С точки зрения потребителя пираты вполне себе вкладывают деньги и время. Всех книг, которые есть у пиратов, на сайтах издателей, АФАИК, нет. Креатив... наверно, нет, но и работа издателя далеко не всегда его содержит.

[divov.livejournal.com]

Он не скопытится - он уже мертв. Там ничего не происходит, никакого развития. Теперь вопрос лишь в том, как скоро его укопрофажат.

[az1236]

Старый добрый роман-фельетон aka "Самиздат за деньги", нет?
Текст может лежать на флибустах сколько угодно - чтобы прочитать самые свежие 0.75 ал нужно вдонатить десяточку. А удержать проду вне Флибусты неделю - задача не того уровня сложности, что закрыть ее насовсем.

[sudzume.livejournal.com]

"Сейчас нелегальные электронные тиражи,
иногда в одно прочтение, иногда в сотни тысяч..."
Это шутка? Перечислите, пожалуйста, произведения,
незаконно скопированные тиражом
200 ооо экземпляров.

[o-huallachain.livejournal.com]

Пусть раньше скопытится весь этот тухлый платный масслит.

Кто небрезгливый и всеядный, и на самиздате найдёт себе бесплатных попаданцев в тело Сталина и юмористических ведьм, и героических спецназовцев, и дамское софт-порно.

А кто и сейчас это не читает, исчезновения Великой Постсовецкой Фонтастеги даже не заметит.

[nicksakva.livejournal.com]

Для меня сейчас основные статьи расхода бумажной книги - это:
- место, которое она занимает на полке;
- время, которое нужно, чтобы откопать ее, когда понадобилась;
- время, которое нужно, чтобы найти нужную цитату;
- время и ... э-э-э ... усилия по набору этой цитаты;
- и только в самую последнюю очередь цена самой книги.

Это я к тому, что с появлением компактных и удобных устройств для чтения электронных текстов я старательно избегаю покупки бумажных книг. И я без проблем заплачу ту же сумму за электронную версию, но при одном непременном условии: формат должен быть открытым. Покупать "защищенные" книги я не стану ни при каких условиях и ценах. Причина банальна: новые устройства чтения, новые форматы и операционные системы появляются быстрее, чем новые книги. Так что книга в "защищенном" формате означает попросту неслабые дополнительные издержки по ее прочтению уже через год-другой.

Мне почему-то кажется, что я в этом отношении совсем не уникален.

Так что в свете всех этих обстоятельств не предвижу для распространителей электронных текстов (в том числе бесплатных) никаких проблем.

Кстати, за последние годы мне несколько раз нужны были разные американские книги (не художественные). В открытом доступе их не было. Но, как правило, приложив некоторый минимум усилий к поисковым системам, я их таки быстро находил и свободно скачивал.

[tawropola.livejournal.com]

Мне видится тут логическая ошибка, которую порой допускают даже прожженные циничные профи.
Читатель существует в пространстве автор-читатель-текст. Не более.
С читателем можно говорить о тексте книги - но переходя на язык рынка, мы обращаемся уже не к читателю - а к покупателю.

Издателя не интересует читатель - издателя интересует покупатель, и поэтому на первых местах рейтинга после топов - кулинарные книги и сонники. И поэтому худлит, любой, кто не топ, независимо от качества - это расходная статья в понимании сегодняшних издателей.
Т.е. кагбэ превращение читателей в покупателей - прямая забота издателя... в идеале... ну или отбор тех читательских аудиторий, которые готовы таки тратить деньги на книги бумажные и электронные. Те читатели, которые не готовы тратить деньги, а просто берут книгу почитать в бумажной библиотеке - по теории Дивова тоже не вкладываются в создание смыслов, а пользуются чужим трудом. Ах нет, кормят библиотекарей, этих нахлебников на авторском и издательском горбу - так что ли получается?

А пираты тем более не зарабатывают на читателе - читатель их интересует всего лишь как среда, трафик, пират зарабатывает на банерной рекламе и переходах. Поэтому предлагать ему создавать смыслы именно в издательском бизнесе - э... а зачем? ему - зачем?? %-/ Он вообще работает не здесь. Графоманов-фанфикодрочеров (основной поток пиратских библиотек) при современном развитии общества еще будет и будет. Да, мертвое с точки зрения литературы. Ну так они на литературу и не претендуют - а современная социальная система будет им поставлять трафик далее как бы не в больших объемах, чем теперь.

Что же до читателей... т.е. до возможности автора получать с читателя гонорар за написанный текст и воплощенный в книгу *грустный смайл* т.е. до готовности и способности покупателей платить и покупать столько, чтобы хватало всем *очень грустный смайл* - это не про пиратов. это про экономическую и более, как мне кажется, социальную ситуацию у нас. И вот это совсем уже грустная история.

[yuoki-san-pegas.livejournal.com]

И ещё несколько фраз :) Уж простите - задело глубоко.

За всеми спорами о авторском праве, коммерческих убытках/доходах, заработков "на жизнь".... стороны забыли о некоторых вещах как о "не существенных".

Не знаю многих эл. библиотек, захожу лишь на Флибусту и http://lib.rus и сужу по этому знакомству.

1. Электронная библиотека как и обычная сохраняет КНИГИ для желающих их прочесть. Одинаково храня и супер популярные и раритетные тексты, а в сетевом формате они еще и не истрепятся :)
2. Знакомит любопытных с новыми авторами или литературными течениями. А в сетевом формате новшества порой шокируют своим своеобразием... и лично для меня это плюс - шок штука проходящая, а знания нет.
3. Доступны для широкого круга заинтересованных лиц - одинаково, не смотря на социальный ценз или место жительства.

Лично я любопытничаю читая отрывками новые имена, с интересом прочитывая и авторскую публицистику и автобиографии, за них Флибусте отдельное спасибо - на Литресе этим явно не заинтересованны, как и ссылками на авторские ресурсы в интернете. На Флибусте же я нашла ссылку на авторский сайт Олди, Валентинова и Дьяченко, где купила почти все, что до того качала бесплатно - не говорю "Совесть заела!" АБСОЛЮТНО НЕТ. Но мне очень понравилась сама ИДЕЯ прямо платить тем, чьи книги я люблю перечитывать. :)
С новыми, не знакомыми мне (хотя порой широко известными другим) авторами я тоже знакомлюсь чаще там. Т.к. иногда аннотация очень привлекает, но пары страниц хватает чтобы понять для меня (не сужу для всех) читаемо или нет и за стертый текст я не буду есть себя поедом - Зачем тратишь зря?! Хватит все тащить без разбору!... Просто сотрешь неудачную находку и забудешь.
Иногда как страшный сон...
Порой же влюбляешься в нового Автора и идешь купить его ;) Это тоже НОРМАЛЬНО!
И, наконец, именно там я нашла то, что не находила в соседней библиотеке. Полные собрания сочинений Дикенса, Теккерея, Дюма и Манна....
Вы уверенны, что я могла бы их позволить себе КУПИТЬ?! ИЛИ НАЙТИ если вдруг свалятся деньги сверх обычной пенсии?...
Впрочем это уже риторика - простите за нее.
Все. :)

[hinarien.livejournal.com]

Отчего-то настойчивые заверения в том, что загнётся, загнётся пиратский "бизнес" напомнили одну известную в узких кругах историю:

x - Ну и где, где они все сейчас?! Они спились, сторчались, сдохли!! Все сдохли!!!
y - Ну я вот здесь
z - И я здесь
у - Тсс, х говорит, ты сдох.

Нынешний книжный рынок - вот он, весь в одном авторском описании:

"Попаданец. Добившийся немалых успехов на ниве разрушения спец боец, попадает в мир, где боевые искусства являются неотъемлемой частью жизни, наравне с боевыми роботами, лазером и калашом. В один момент, "один из лучших" превращается в "чуть выше среднего". Да еще и люди с его "силой" ценятся здесь очень высоко, настолько высоко что узнай о них общественность и свободы ему не видать. А жить хочется свободным, богатым и сильным.Боевые роботы, рукопашка в стиле Наруто (фаербол и все такое), может быть чуть-чуть магии, может быть гарем. Ах да, попаданец в Японию (про которую я мало что знаю, так что про реалистичность забудьте)".

31 год автору, кстати.

Но не первый год этот книжный рынок шевелится и даже растёт. Потому как всё ещё дофига потребителей на это есть. И пока растёт этот сегмент рынка - пиратам умирать тоже не с чего.

Чем дальше я смотрю на этот рынок, кстати, тем сильнее мне хочется читать зарубежных грандмастеров в оригинале. Или классику в переводах кашкинцев.

[blades-of-grass.livejournal.com]

Перечитав последние комменты:

Я сначала призадумалась - неужели книжный рынок развлекательной литературы (на замену другой фики не тянут) вымрет из-за любителей фиков? Ну, во-первых, вон тут же люди говорят об этом как о желательном исходе. Во-вторых, этот компост сам по себе никуда не девается, а всего лишь исчезает с рынка - не из процесса, потому что издатели по-прежнему могут рвать на этой клумбе свои букеты. В-третьих, и этот-то исход проблематичен, потому что для него надо, чтобы разница между множествами читателей развлекательной литературы и читателей фиков была бы такой малой, чтобы на ней нельзя было бы построить торговую стратегию. Я не вижу причин для такого радикального изменения (возможно, Вираго видит).

Тем не менее я по-прежнему считаю, что в будущем самым крупным покупателем станут библиотеки и другие организации. Частные лица будут покупать те книги, которые они уже прочли и решили, что будут перечитывать и стоять за ними в даже маленькой, но очереди, не хотят. Печать будет в основном on demand, а работа издателя будет в основном (а) редактура, корректура и оформление (кмк, иллюстрации вернутся), (б) переводы, (в) last but not least - рецензирование и реклама; и будет она проходить практически целиком без физических носителей. Писатели же будут зарабатывать в основном не на издании книг (этим смогут жить, как и сейчас, несколько процентов), а выступлениями, блогами и прочей интеракцией.

Походив тут на конвенты, я эту эволюцию вижу в процессе. Развитие малых издатeльств, то, как они находят авторов и читателей, и как они сводят свои накладные расходы к минимуму - это очень интересно.

PS Кстати, история, послужившая поводом для этой дискуссии, весьма показательна - без "прочей интеракции", видимо, книги не так хорошо будут продаваться, а для многих сама интеракция и есть тот продукт, который они от данного лица ждут. И все равно тех, кто об этой истории не знает, но книгу купит, скорее всего, больше и тех, и других, вместе взятых.