morreth: (красота и интеллект)
morreth ([personal profile] morreth) wrote2013-11-01 04:43 pm

Прочитала статью Дивова

http://therunet.com/experts/1974-chto-vam-doktor-propisal

И только один вопрос меня волнует, чтоб не сказать мучит...

Олег, вот ты написал:

В общем, нелегальный издатель сегодня занимает место – и ничего, совсем ничего не дает взамен. Значит, ему конец, и никакие петиции в Госдуму не помогут. Нелегал может быть с виду белым и пушистым, да хоть сидеть на чистом донате, без рекламы и монетизации трафика - не имеет значения. Он все равно не вкладывается в общий процесс деньгами и креативом, он никак не помогает авторам, а только стрижет копеечки с лохов - значит, его будут колошматить, пока не забьют в узкую нишу, чтобы тихо сидел там и не жужжал. Главное в профессии пирата – не жужжать. Едва морской разбойник приобретал громкое имя, разбойника или покупали с потрохами, или принимались мордовать.

Либрусек создавался чтобы продаться, флибуста – чтобы получать по щщам, кому как больше нравится.

Здесь нет места обсчету упущенной выгоды: это борьба за сферы влияния, это передел рынка, вышибание конкурентов и Закон Джунглей в полный рост.Нелегалы с самого начала вели себя некрасиво, копирасты отвечают жестоко, морды бьются, тюремные сроки наматываются, щепки летят – все хороши, короче говоря.

Белый рынок, который сегодня критически просел, найдет выход из положения. Года два-три продлится относительное затишье, а потом издательская машина, пройдя рестайлинг, снова выкатится из гаража, вся такая свеженькая и веселенькая. Ей не впервой, знаете ли. Это черному рынку надо сейчас включать мозги на полную мощность и резко, креативненько, с огоньком и юным задором отыскать способ вытащить себя за волосы из болота. Только какие там мозги: слишком отчетливо пахнет мертвечиной.
А покойников у нас принято закапывать.


А от чего он, нелегалтный издатель, скопытится-то? Какие к тому предпосылки?
red_2: (Ra)

[personal profile] red_2 2013-11-06 04:28 pm (UTC)(link)
А что думаешь про краудфундинговые модели?

В секторе настольных РПГ, например, внезапно возник целый кикстартерный бум. Люди подняли пол-лимона долларов на издание книжки - это по меркам индустрии офигенно много (это не прибыль, это чистый доход, по прибыли им бы в ноль выйти, но это всё равно умопомрачительно много).
Область довольно специфичная, рынок там очень ограниченный, но спрос стойкий и контента производится много.
Раньше мелкому ролевому издательству или автору было попросту негде взять стартовый капитал, они не знали, сколько книг у них купят, не знали, как связаться с читателем. Причём почти всё можно было найти на файлообменниках, а авторам с того ничего не перепадало. В итоге всё было уныло - тиражи меньше тысячи экземпляров, продаваться они могли годами, по финансам "как рыба об лёд".
Кикстартер решил эти проблемы.
(Файловые архивы на этом не закрылись, там по-прежнему можно всё найти, но люди начали платить за книжки.)

И я вижу, что в краудфундинговую модель подался Ник Перумов. И собрал такую сумму, которую просил.
А у него, мне кажется, нюх на всякое такое новое-перспективное.))

В англоязычном мире собрать порядка 10 К долларов на выпуск книжки через Кикстартер или ИндиГоГо сейчас вообще не фокус. И от писателя действительно требуется интеракция, иначе собрать деньги сложно.

А покупателем таки получается рядовой юзер, не библиотека.

[identity profile] blades-of-grass.livejournal.com 2013-11-06 04:55 pm (UTC)(link)
Насчет краудфандинга думаю, что дело перспективное, но это другой сегмент рынка. Краудфандинг охватывает тех пистелей, о которых читатель уже знает и от которых ждет новых книг. А библиотеки - тех, о которых не знает и не хочет покупать вслепую.

Вот параллельно идет разговор, причем хозяин журнала сам совсем недавно занимался сбором средств на издание своей книги (которая выкладывается фрагментами по мере их написания):

http://vad-nes.livejournal.com/505162.html
http://vad-nes.livejournal.com/505050.htm
red_2: (Ra)

[personal profile] red_2 2013-11-06 05:22 pm (UTC)(link)
Ага.
Кстати, я его пост пропустила и новую книжку Лазарчука и Успенского, из-за которой сыр-бор, тоже пропустила.
Надо будет купить. :)

Насчёт тех, о ком читатель знает - про книжку Нестерова я узнала потому, что читаю его блог, а его блог я читаю не как блог писателя, а потому что он интересно писал про своих детей. Новых книг (и вообще книг) я от него не ждала.

По твоей модели получается, что он сначала написал бы книгу, потом показал её - библиотеке? - и у него бы выкупили - права на текст, и верстали-издавали-выкладывали бы сами? готовый тираж, который он бы сам же отпечатал? дали бы аванс под публикацию?

[identity profile] blades-of-grass.livejournal.com 2013-11-06 06:04 pm (UTC)(link)
>> Насчёт тех, о ком читатель знает - про книжку Нестерова я узнала потому, что читаю его блог, а его блог я читаю не как блог писателя, а потому что он интересно писал про своих детей. Новых книг (и вообще книг) я от него не ждала.

Да, наверно, необязательно, чтобы знали именно как писателя.

>> По твоей модели получается, что он сначала написал бы книгу, потом показал её - библиотеке? - и у него бы выкупили - права на текст, и верстали-издавали-выкладывали бы сами? готовый тираж, который он бы сам же отпечатал? дали бы аванс под публикацию?l

Тут блок-схема нужна :)

Например: издатель заинтересовался бы его книгой (или заметил интерес читателей, или сам Нестеров бы прислал) и занялся бы ею: рекламировал, поддерживал бы сайт с текстами, работал бы с краудфандингом, искал организацию, которая даст аванс, а когда текст будет готов, напечатал и разослал бы его по библиотекам (вероятно, тоже с рекламной кампанией, но уже рассчитанной на тех, кто ходит в библиотеки/университеты/школы/клубы по интересам). После этого если кто захочет иметь бумажный экземпляр, его допечатывают.

Или как у него сейчас: аванс дают читатели. Или организация дает грант. Или сам издает, сам предлагает библиотекам, клубам, магазинам и т.п., сам руководит допечатками. Или допечатки идут через библиотеку, а она с этого имеет процент.
red_2: (Ra)

[personal profile] red_2 2013-11-10 02:47 pm (UTC)(link)
Мне интересно посмотреть, как в эту схему впишутся пираты с учётом наличия издателя.)

В случае, когда денег дают читатели заранее, всё просто: писатель написал книгу, ему заплатили (допустим, его знает достаточно людей, чтобы он получил разумную сумму в качестве оплаты за свой труд), он отдал книжку читателям, дальше он пишет следующую и собирает деньги под неё. Он может оставить свои координаты, чтобы люди и дальше присылали денежку, но это уже бонус, расходы у него отбились. Если не отбились - тема отдельная, но будем считать, что успешный автор запросил и получил достаточно денег, чтобы не пропасть с голоду и холоду (то бишь, он не вынужден работать где-то ещё).
Пираты могут дальше выложить его текст у себя, но автор от этого не несёт ужасных убытков.

Если в эту схему добавляется агент, тоже всё несложно.
Агент скорее нужен, чем не нужен, потому что не всякий писатель хочет и может грамотно провести кампанию и общаться с читателями в блогах и на выступлениях так, чтобы они не разбежались, и чтобы самому ему не поплохело.
Сейчас, насколько я вижу, понятия "агент" в русскоязычном пространстве нет. Думаю, это так потому, что агентские 10% сравнимы с авторским гонораром, и наличие агента удваивало бы расходы издательства или уполовинивало бы авторский гонорар, что никому не сдалось.
В кикстартерной модели - автор платит агенту от 10 до 25% сбора (нормальная ставка в англоязычном мире) и не парится насчёт съёмки видеороликов, ответов на каверзные вопросы, проведения викторин и конкурсов, а также того, где взять свою хорошую фотографию и что за зверь такой stretch goal (и как её правильно забацать).
Всеми этими оргвопросами и интеракцией занимается человек, которому оно нравится и который это хорошо умеет. А писатель пишет книжки. Всем хорошо.
Агент тоже получает деньги по результатам сбора. Он так же, как и писатель, рискует, что проект "не взлетит", но получает много плюшек, если вдруг взлетит выше ожидаемого.
Пиратское распространение постфактум и его не ущемляет.

А вот издатель, если он не тот самый агент - это такая сущность, которая покупает права на текст и пытается стричь с него купоны в долгосрочной перспективе, так? Хотя бы несколько лет?
Ему пираты - прямые конкуренты.
Edited 2013-11-10 14:48 (UTC)

[identity profile] blades-of-grass.livejournal.com 2013-11-10 03:36 pm (UTC)(link)
возможно, пиратов в нынешнем российском понимании будет очень мало. потому что писатель (или агент) после окончания работы над текстом закинет текст в библиотеку (я имею в виду реальную государственную или частную библиотеку, которая выложит текст онлайн), и после этого клиентом пирата останутся те, кто не хочет ждать еще пару недель. почти с гарантией останутся P2P, IRC-каналы и прочие способы передачи электронки, но они не будут массово использоваться читателями.

издатель был необходим, когда материальная сторона распространения текста (типография, склады, доставка в магазины) была не по карману среднему читателю и даже средней библиотеке. сейчас цены на доставку не уменьшились (насколько подорожал бензин? будут ли налоги на "грязные" виды транспорта? и т.д.), аренда / стоимость складских помещений тоже не стала дешевле, а вот типография по производству книг в мягкой обложке стоит около ста тысяч долларов - плюс, конечно, расходы на обслуживание, бумагу и краску, которые будут on point of sale.

Вот пара заметок о таких машинах и особенностях их эксплуатации:

http://musingsandmarvels.com/2012/04/04/espresso-book-machine-at-mcnally-jackson/
http://blog.infotrends.com/?p=1801

пока основные клиенты - это те, кто хочет видеть свою работу на бумаге, но не хочет связываться с издательствами в надежде получить деньги. печатают мемуары, семейные альбомы, кулинарные книги, поэзию и прозу тоже. университетские библиотеки печатают учебники и монографии. печатают то, что уже вне копирайта (с гуглбукс) и то, что уже не будет переиздаваться обычным способом. еще то, что находится в каталоге, но отсутствует в магазине. каталог этот - не весь каталог магазина, в нем только то, на что заранее заключен договор о подобном методе распространения, и пока это крошечная доля книжного рынка.

настоящий прорыв наступит, если начнут печатать все, что покупатель хочет купить - на полке стоит один экземпляр, хочешь купить - три минуты, и твоя книга готова. это, кстати, намного более экологично по всем параметрам, кроме, возможно, затраты электроэнергии на один экземпляр - это еще одна из причин, почему мне хочется увидеть это воплощенным в жизнь.

Edt: я отвлеклась от вопроса, извини. да, издатель пытается стричь купоны с эксклюзивного права на текст, а пираты ему это делать не дают. в модели print-on-demand у "издателя" эксклюзивное право на распространение текста на бумаге, и пират тут скорее дополнительная реклама, а не конкурент.
Edited 2013-11-10 15:42 (UTC)
red_2: (Ra)

[personal profile] red_2 2013-11-10 09:38 pm (UTC)(link)
По машинки - читаю. Здорово. :)