![[personal profile]](https://www.dreamwidth.org/img/silk/identity/user.png){kind=small}
Прочитала статью Дивова
http://therunet.com/experts/1974-chto-vam-doktor-propisal
И только один вопрос меня волнует, чтоб не сказать мучит...
Олег, вот ты написал:
В общем, нелегальный издатель сегодня занимает место – и ничего, совсем ничего не дает взамен. Значит, ему конец, и никакие петиции в Госдуму не помогут. Нелегал может быть с виду белым и пушистым, да хоть сидеть на чистом донате, без рекламы и монетизации трафика - не имеет значения. Он все равно не вкладывается в общий процесс деньгами и креативом, он никак не помогает авторам, а только стрижет копеечки с лохов - значит, его будут колошматить, пока не забьют в узкую нишу, чтобы тихо сидел там и не жужжал. Главное в профессии пирата – не жужжать. Едва морской разбойник приобретал громкое имя, разбойника или покупали с потрохами, или принимались мордовать.
Либрусек создавался чтобы продаться, флибуста – чтобы получать по щщам, кому как больше нравится.
Здесь нет места обсчету упущенной выгоды: это борьба за сферы влияния, это передел рынка, вышибание конкурентов и Закон Джунглей в полный рост.Нелегалы с самого начала вели себя некрасиво, копирасты отвечают жестоко, морды бьются, тюремные сроки наматываются, щепки летят – все хороши, короче говоря.
Белый рынок, который сегодня критически просел, найдет выход из положения. Года два-три продлится относительное затишье, а потом издательская машина, пройдя рестайлинг, снова выкатится из гаража, вся такая свеженькая и веселенькая. Ей не впервой, знаете ли. Это черному рынку надо сейчас включать мозги на полную мощность и резко, креативненько, с огоньком и юным задором отыскать способ вытащить себя за волосы из болота. Только какие там мозги: слишком отчетливо пахнет мертвечиной.
А покойников у нас принято закапывать.
А от чего он, нелегалтный издатель, скопытится-то? Какие к тому предпосылки?
И только один вопрос меня волнует, чтоб не сказать мучит...
Олег, вот ты написал:
В общем, нелегальный издатель сегодня занимает место – и ничего, совсем ничего не дает взамен. Значит, ему конец, и никакие петиции в Госдуму не помогут. Нелегал может быть с виду белым и пушистым, да хоть сидеть на чистом донате, без рекламы и монетизации трафика - не имеет значения. Он все равно не вкладывается в общий процесс деньгами и креативом, он никак не помогает авторам, а только стрижет копеечки с лохов - значит, его будут колошматить, пока не забьют в узкую нишу, чтобы тихо сидел там и не жужжал. Главное в профессии пирата – не жужжать. Едва морской разбойник приобретал громкое имя, разбойника или покупали с потрохами, или принимались мордовать.
Либрусек создавался чтобы продаться, флибуста – чтобы получать по щщам, кому как больше нравится.
Здесь нет места обсчету упущенной выгоды: это борьба за сферы влияния, это передел рынка, вышибание конкурентов и Закон Джунглей в полный рост.Нелегалы с самого начала вели себя некрасиво, копирасты отвечают жестоко, морды бьются, тюремные сроки наматываются, щепки летят – все хороши, короче говоря.
Белый рынок, который сегодня критически просел, найдет выход из положения. Года два-три продлится относительное затишье, а потом издательская машина, пройдя рестайлинг, снова выкатится из гаража, вся такая свеженькая и веселенькая. Ей не впервой, знаете ли. Это черному рынку надо сейчас включать мозги на полную мощность и резко, креативненько, с огоньком и юным задором отыскать способ вытащить себя за волосы из болота. Только какие там мозги: слишком отчетливо пахнет мертвечиной.
А покойников у нас принято закапывать.
А от чего он, нелегалтный издатель, скопытится-то? Какие к тому предпосылки?
no subject
Как ни смешно, да.
Нужно вложить какие-то усилия на начальном этапе - выбрать авторов, которые хорошо пишут, у которых много текстов и которые пишут сколько-то стабильно. Можно не всё сразу.
И часть работы за меня уже проделали владельцы АО3, наладившие систему тегов. А часть - читатели, которые прочитали эти тексты до меня, поставили "спасибы" и оценки, написали комментарии и рекомендации.
Хорошие тексты я дальше передаю по цепочке, рекомендуя фики и авторов, которые мне нравятся. И отзывы пишу. И чужие отзывы читаю.
Сообщество охотно вкладывает усилия и время в фильтрацию текстов, это как гордость охотника - вон что я открыл. Деятельность по поиску хороших фиков вознаграждается, а потому повторяется.
Потом, когда оно бесплатно, открыл фик, прочитал три экрана, не зашло - закрыл. Потери от неудачного выбора минимальные.
И всё. Остаётся время от времени обновлять "обойму" хороших авторов, чтобы приток свежих текстов был постоянным. Но это куда проще, чем с бумажными книгами. И за обновлениями у знакомых авторов проще следить. Включил подписку на сайте - ффсё, новая глава сама падает в почту. Дописал человек свой большущий макси - одной кнопкой можно скачать себе pdf и залить в читалку.
По моим любимым фэндомам в сумме уже сейчас написано (и дальше пишут) больше хороших текстов, чем я успеваю читать. Мне не надо выкапывать бриллианты из гор фигни, мне достаточно раз в пару месяцев пробежаться по фик-рекам, начать со знакомых имён, потом, если не хватит, пройтись по незнакомым.
Усилий на отбрасывание фигни уходит не ноль, но в разы меньше, чем в "бумажном" книжном магазине.
Время я трачу и там, и там, но на сайте с фанфиками я его трачу сидя в удобном кресле, и с меня там, помимо времени, денег не берут.
no subject
//Нужно вложить какие-то усилия на начальном этапе - выбрать авторов, которые хорошо пишут, у которых много текстов и которые пишут сколько-то стабильно. Можно не всё сразу.
И часть работы за меня уже проделали владельцы АО3, наладившие систему тегов. А часть - читатели, которые прочитали эти тексты до меня, поставили "спасибы" и оценки, написали комментарии и рекомендации.
Хорошие тексты я дальше передаю по цепочке, рекомендуя фики и авторов, которые мне нравятся. И отзывы пишу. И чужие отзывы читаю.//
а с книгами то же самое, абсолютно; или при входе в магазин начинаете открывать все подряд и читать, чтобы выбрать? а не выбрали заранее авторов, знаете, где они издаются, следите за объявлениями об их новых книгах, выбрали жанр и интересную тематику и т.п.?
no subject
Отчасти это эффект обучения, отчасти то, что инструменты для поиска электронных текстов становятся всё удобнее.
Если они будут становиться аналогично удобнее для поиска не-фигни в том, что издаётся и распространяется за деньги, я буду только рада.
За бумажные книги не скажу. Я сейчас в бумаге из свежей беллетристики стабильно покупаю 4-5 самых любимых авторов, и не потому, что в сети нельзя достать электронную копию, а из соображений "обозначить спрос на их книги". Плюс спорадически хватаю что глянется, но это уже в разы реже. Или классическое что-нибудь на развале "всё по 50", но это нынешних авторов не спасёт.
Зато покупаю на бумаге учебники и книги по рисованию. Их проще выбирать, копаясь на полке магазина. Самих книг меньше, процент не-фигни выше.
**или при входе в магазин начинаете открывать все подряд и читать, чтобы выбрать? а не выбрали заранее авторов, знаете, где они издаются, следите за объявлениями об их новых книгах, выбрали жанр и интересную тематику **
Я захожу в книжный магазин и ищу 2-3 знакомых имени среди десятков и сотен обложек.
Магазин при этом мало что делает, чтобы упростить мне задачу.
Если любимые авторы ничего нового не написали, я перехожу к просто знакомым, но там шансы, что я что-то куплю, резко падают: если я знаю автора и не люблю, то на чёрта его покупать?
Если и там ничего не зацепило, пролистываю несколько книг незнакомых пиплов. Иногда попадается шедевр, иногда крепкий среднячок, но 9 из 10, что попадётся фигня.
Те, кого я выбираю заранее, у кого слежу за новинками, кого опознаю навскидку по фамилии на обложке - это те 4-5 любимых авторов, которые издают по 1-2 книге в год. 10 книг в год мне мало. :) Но больше они не напишут, какая у них скорость есть, такая и есть.
Если я в магазине попытаюсь 20 книг пролистать подряд, у меня уши опухнут и руки отвалятся.) Тяжело чисто физически. На фик-архиве я могу окинуть текст быстрым взглядом, положить в закладки на "оценить внимательнее", ещё раз изучить позже, а прочитать потом.
Получается сначала быстрая и лёгкая сортировка множества-множества текстов, а потом вдумчивый второй прогон, когда фильтруешь уже закладки с много меньшим процентом фигни.
Этап, где много фигни, у меня получается организован неутомительно. А более энергозатратный идёт уже на массиве текстов с намного большим процентным содержанием не-фигни.
Бумажную книгу я в закладки не положу и 20 книг за один подход не пролистаю. Вытащить её с полки, прочитать несколько страниц, ладно, можно, а дальше её куда? Диванов и столиков в наших книжных - есть ровно в одном, где цены для меня велики. В остальных тупо некуда сложить стопку книжек и некуда сесть, чтобы было удобно выбирать. А выбирать в одном магазине, чтобы покупать в другом - слишком много телодвижений, читатель на этом спёкся и пошёл на АО3.
Выбирать в сети и заказывать по почте - это ждать где-то месяц, пока книгу довезут. Даже если я буду законопослушный человек и не буду до тех пор читать её у пиратов - весь этот месяц мне надо что-то читать. %) Опять здравствуй, файловый архив и бесплатные фики, где аннотация нового фика и новой главы сама падает в почту.) Да и по почте я могу заказывать самое классное, что Обязательно Надо Чтобы Было, ради чего мне не в лом идти на почту в неудобное время и стоять в очереди. Это 2-3 книги в год. А прочитываю я книгу среднего объёма за 1-3 дня.
no subject
единственное преимущество по выборке среди фиков в том, что фики короче, они в принципе редко бывают такого объема, как приличная книга
no subject
no subject
no subject
no subject
no subject
http://jakobin1793.livejournal.com/125150.html
no subject
для среднего фика в архиве (а не на большом командном конкурсе, где в команды отбор, и работы после отбора, и беты с гаммами на стреме) то, что по ссылке, за недостатки не считается; читатели благополучно минуют это все, как несущественные подробности
no subject
Грань между фикотой и издаваемой литрой, в общем, осталась главным образом в том, что фикота еще бывает мелкоформатной, а на литре не ставят шапок.
no subject
но сейчас фики - хуже;
то, что для книги, ты мне здесь суешь, как выдающийся пример, для фика - вообще не недостаток;
так я о том и толкую, что когда она сотрется, заниматься развлекательным чтивом, пиратам смысла не будет
no subject
no subject
мне очевидно, что прибыльность даже сравнивать нельзя
no subject
И к ляпам в книгах те, кто их читает, относятся точно так же, как читатели фикоты к ляпам в них. В дискуссии с Зыковым или поповцами это проявилось четко: как ты и сказала, "это вообще не недостатки" для них.
(no subject)
(no subject)
(no subject)
(no subject)
(no subject)
(no subject)
(no subject)
(no subject)
no subject
Тааак, и их было сложно найти?
Было ли это настолько сложно (утомительно, неприятно), чтобы бросить их искать и пойти в книжный магазин?
no subject
да, в книжном магазине мне обычно везет больше
no subject
Если искать фики, которые вам нравится, будет легче, чем сейчас, будете ли вы читать больше фиков?
Не могли бы вы оценить, хотя бы грубо, динамику за пару лет: количество отобранных и купленных вами бумажных книг остаётся стабильным, снижается, повышается? Количество отобранных и прочитанных вами фиков остаётся стабильным, снижается, повышается?
(Если что, я совершенно не настаиваю; ваш ответ мне потенцально интересен, но если его не будет, no problem).
no subject
последнее время я покупаю электронные книги, я по-прежнему пользуюсь опцией "занять книгу у знакомого", потому что полно книг, которые не продаются свободно, а мне хочется;
//Не могли бы вы оценить, хотя бы грубо, динамику за пару лет: количество отобранных и купленных вами бумажных книг остаётся стабильным, снижается, повышается? Количество отобранных и прочитанных вами фиков остаётся стабильным, снижается, повышается?//
количество купленных бумажных книг - снижается, купленных электронных - растет; количество фиков, прочитанных для удовольствия последние два года неуклонно снижается, прочитанных по обязанности - бетинг, гамминг, фесты - растет; пресыщение от фиков и их штампованности - сильнейшее;
no subject
**прочитанных по обязанности - бетинг, гамминг, фесты - растет**
О. Интересно. То есть, пишут не лучше, как чтиво они вас утомили, но вы активнее участвуете в обеспечении процесса их создания и в повышении качества?
no subject
no subject
То есть, число ситуаций, когда ваш пч-избранный в постоянном контакте нуждается в том, чтобы кто-то из чернового текста собрал нормальный, стабильно растёт?
Число таких пч-избранных увеличилось (кто-то раньше не писал фанфики, а теперь начал), кто-то писал фики и раньше, но сейчас стал писать больше?
Ситуация прессинга, срочности, необходимости это сделать - как, стала чаще возникать?
Дедлайн - это дедлайн выкладки, человек не может просто отложить этот фик до момента, когда появится время?
И в следующий раз снова пишет фик и отдаёт его вам на редактуру, потому что кошмар-дедлайн-трындец-реал никуда не делись, а фики пишутся как бы параллельно и не откладываются до более спокойных времён?
no subject
//То есть, число ситуаций, когда ваш пч-избранный в постоянном контакте нуждается в том, чтобы кто-то из чернового текста собрал нормальный, стабильно растёт? //
это число растет по мере того, как ползет слух о такой возможности; а не потому что растет число тех, кому это нужно;
общее число фикрайтеров, которым это нужно, растет, их больше в принципе становится, и новые поколения имеют меньше опыта;
ситуация прессинга возникает чаще, потому что мероприятий и фандомов все больше;
человек часто не может доделать текст потому, что не может; он приносит якобы готовый текст, а потом тычешь пальчиком - вагон фейспалмов;
человек, который один раз в сотрудничестве с вами сделал из текста конфету, имеет тенденцию возвращаться;
no subject
**это число растет по мере того, как ползет слух о такой возможности; а не потому что растет число тех, кому это нужно;
общее число фикрайтеров, которым это нужно, растет, их больше в принципе становится, и новые поколения имеют меньше опыта;**
Погодите. Я не понимаю, как связаны эти две реплики. Давайте медленнее, хорошо?
У вас есть пч-избранные. Некоторые из них пишут фики. Некоторые из них приносят фики вам на редактуру.
Фиков, которые вам приносят, со временем становится больше.
Ваши пч-избранные приносят вам больше чужих фиков, не своих, просто по рекомендации?
**ситуация прессинга возникает чаще, потому что мероприятий и фандомов все больше;**
Да, это понятно.
**человек, который один раз в сотрудничестве с вами сделал из текста конфету, имеет тенденцию возвращаться; **
Это-то да. Но вы ведь соглашаетесь, так? Фэндом дело добровольное, фесты тоже. Услышав "извини, я не возьму твой текст, нет времени, нет сил, другие планы", человек, как правило, не хлопает дверью в ярости - он находит другого редактора.
Я не к тому, что вы что-то делаете неправильно, а к тому, что это по любви же. Что обязанность вы себе сами выбираете, это не ситуация насилия.
no subject
в том числе - да;
фикрайтеров вообще становится больше, это тоже факт;
"свежие" фикрайтеры по большей части не фонтан;
//а к тому, что это по любви же//
любовь - очень сильное слово; и уж во всяком случае чувств к фикам я не испытываю;
о насилии никто не говорил;
если вы думаете, что мое восприятие фиков - результат переработки редакторской, это ошибка;
оно сформировалось задолго до того, как я стала бетить;
а основной моей задачей при правке и общении с автором является вот что: не слишком усложнить текст, потому что публика не съест, это постоянная проблема, бьешь себя по рукам
(no subject)
(no subject)
(no subject)
(no subject)