Прочитала статью Дивова

[morreth]

http://therunet.com/experts/1974-chto-vam-doktor-propisal

И только один вопрос меня волнует, чтоб не сказать мучит...

Олег, вот ты написал:

В общем, нелегальный издатель сегодня занимает место – и ничего, совсем ничего не дает взамен. Значит, ему конец, и никакие петиции в Госдуму не помогут. Нелегал может быть с виду белым и пушистым, да хоть сидеть на чистом донате, без рекламы и монетизации трафика - не имеет значения. Он все равно не вкладывается в общий процесс деньгами и креативом, он никак не помогает авторам, а только стрижет копеечки с лохов - значит, его будут колошматить, пока не забьют в узкую нишу, чтобы тихо сидел там и не жужжал. Главное в профессии пирата – не жужжать. Едва морской разбойник приобретал громкое имя, разбойника или покупали с потрохами, или принимались мордовать.

Либрусек создавался чтобы продаться, флибуста – чтобы получать по щщам, кому как больше нравится.

Здесь нет места обсчету упущенной выгоды: это борьба за сферы влияния, это передел рынка, вышибание конкурентов и Закон Джунглей в полный рост.Нелегалы с самого начала вели себя некрасиво, копирасты отвечают жестоко, морды бьются, тюремные сроки наматываются, щепки летят – все хороши, короче говоря.

Белый рынок, который сегодня критически просел, найдет выход из положения. Года два-три продлится относительное затишье, а потом издательская машина, пройдя рестайлинг, снова выкатится из гаража, вся такая свеженькая и веселенькая. Ей не впервой, знаете ли. Это черному рынку надо сейчас включать мозги на полную мощность и резко, креативненько, с огоньком и юным задором отыскать способ вытащить себя за волосы из болота. Только какие там мозги: слишком отчетливо пахнет мертвечиной.
А покойников у нас принято закапывать.

А от чего он, нелегалтный издатель, скопытится-то? Какие к тому предпосылки?

Comments

[red_2]

Ага.
То есть, число ситуаций, когда ваш пч-избранный в постоянном контакте нуждается в том, чтобы кто-то из чернового текста собрал нормальный, стабильно растёт?
Число таких пч-избранных увеличилось (кто-то раньше не писал фанфики, а теперь начал), кто-то писал фики и раньше, но сейчас стал писать больше?
Ситуация прессинга, срочности, необходимости это сделать - как, стала чаще возникать?
Дедлайн - это дедлайн выкладки, человек не может просто отложить этот фик до момента, когда появится время?
И в следующий раз снова пишет фик и отдаёт его вам на редактуру, потому что кошмар-дедлайн-трындец-реал никуда не делись, а фики пишутся как бы параллельно и не откладываются до более спокойных времён?

[virago-ghost.livejournal.com]

зачем я сел за баранку этого пылесоса? ыыы

//То есть, число ситуаций, когда ваш пч-избранный в постоянном контакте нуждается в том, чтобы кто-то из чернового текста собрал нормальный, стабильно растёт? //

это число растет по мере того, как ползет слух о такой возможности; а не потому что растет число тех, кому это нужно;
общее число фикрайтеров, которым это нужно, растет, их больше в принципе становится, и новые поколения имеют меньше опыта;
ситуация прессинга возникает чаще, потому что мероприятий и фандомов все больше;
человек часто не может доделать текст потому, что не может; он приносит якобы готовый текст, а потом тычешь пальчиком - вагон фейспалмов;
человек, который один раз в сотрудничестве с вами сделал из текста конфету, имеет тенденцию возвращаться;

[red_2]

Если я вас слишком утомлю, скажите.)

**это число растет по мере того, как ползет слух о такой возможности; а не потому что растет число тех, кому это нужно;
общее число фикрайтеров, которым это нужно, растет, их больше в принципе становится, и новые поколения имеют меньше опыта;**

Погодите. Я не понимаю, как связаны эти две реплики. Давайте медленнее, хорошо?

У вас есть пч-избранные. Некоторые из них пишут фики. Некоторые из них приносят фики вам на редактуру.
Фиков, которые вам приносят, со временем становится больше.

Ваши пч-избранные приносят вам больше чужих фиков, не своих, просто по рекомендации?

**ситуация прессинга возникает чаще, потому что мероприятий и фандомов все больше;**

Да, это понятно.

**человек, который один раз в сотрудничестве с вами сделал из текста конфету, имеет тенденцию возвращаться; **

Это-то да. Но вы ведь соглашаетесь, так? Фэндом дело добровольное, фесты тоже. Услышав "извини, я не возьму твой текст, нет времени, нет сил, другие планы", человек, как правило, не хлопает дверью в ярости - он находит другого редактора.

Я не к тому, что вы что-то делаете неправильно, а к тому, что это по любви же. Что обязанность вы себе сами выбираете, это не ситуация насилия.

[virago-ghost.livejournal.com]

//Ваши пч-избранные приносят вам больше чужих фиков, не своих, просто по рекомендации?//

в том числе - да;
фикрайтеров вообще становится больше, это тоже факт;
"свежие" фикрайтеры по большей части не фонтан;

//а к тому, что это по любви же//

любовь - очень сильное слово; и уж во всяком случае чувств к фикам я не испытываю;
о насилии никто не говорил;

если вы думаете, что мое восприятие фиков - результат переработки редакторской, это ошибка;
оно сформировалось задолго до того, как я стала бетить;
а основной моей задачей при правке и общении с автором является вот что: не слишком усложнить текст, потому что публика не съест, это постоянная проблема, бьешь себя по рукам

[red_2]

**любовь - очень сильное слово**

Ну, по доброму согласию тогда?

Я не про чувства к конкретным экземплярам, я про, э-э, внутреннюю склонность к некоторому занятию, которому человек предаётся добровольно и получает от этого что-то позитивное - ну там, ощущение "я сделал мир лучше", "я хорошо умею делать эту работу, я крут как профессионал", "я сделал хорошо моим друзьям", "я получил чью-то благодарность", "у меня высокая репутация, меня ценят", whatever.

Я не пытаюсь подвести разговор к какой-то мысли, пока мой интерес исследовательский: вы открыли для меня некоторый новый пласт фандомной культуры, который сравнительно слабо отрефлексирован и проанализирован. Про фикрайтеров пишут статьи, осмысливающие их мотивы, там, классификацию всякую проводят, а про редакторов аналитики мало.

Хотя... Если так подумать, на бетинг тратятся многие тысячи человеко-часов (не лично вами, а в мире у целом).
И всё это волонтёрская, бесплатная работа. И это пространство для приложения сил возникает, организуется (на том же Фикбуке добавили функционала для удобства бетинга и завели каталог бет - а не было; а код для этого функционала тоже с неба не упал, кто-то сидел, писал его и отлаживал), расширяется, изменяется, не проявляет тенденций к отмиранию или схлопыванию.

**а основной моей задачей при правке и общении с автором является вот что: не слишком усложнить текст, потому что публика не съест, это постоянная проблема, бьешь себя по рукам**

Получается, социальная функция фэндома - достаточно вознаграждающая штука, чтобы бесплатно делать кучу работы, да ещё такую, где "постоянно бьёшь себя по рукам"? Задача в такой формулировке не выглядит офигенно привлекательной и вознаграждающей. Но чем-то же ваша работа вознаграждается, так?
(Если что - я не спрашиваю, чем именно, и не пытаюсь лезть в то, про что вы не хотите разговаривать, если вдруг. Говорите, если какая-то тема неприятна, я не буду туда тыкать.)

[virago-ghost.livejournal.com]

\\Получается, социальная функция фэндома - достаточно вознаграждающая штука, чтобы бесплатно делать кучу работы, да ещё такую, где "постоянно бьёшь себя по рукам"?\\

не знаю, фандом вообще не в курсе, какой объем работы делают бета и гамма;
что там вознаграждается фандомом - это не ко мне;
я имею одну благодарность одного автора, и обычное бытовое удовлетворение от нормально сделанной работы, т.е. подписываться под совсем дерьмовым текстом, куда я предлагала правки, а их не взяли, я не буду;


\\я про, э-э, внутреннюю склонность к некоторому занятию, которому человек предаётся добровольно и получает от этого что-то позитивное - ну там, ощущение "я сделал мир лучше", "я хорошо умею делать эту работу, я крут как профессионал", "я сделал хорошо моим друзьям", "я получил чью-то благодарность", "у меня высокая репутация, меня ценят"\\

вы точно про фики? большей частью позитивное ощущение сводится к тому, что "я могу связно излагать свои мысли, бывает", в случае команды "слава Богу, не облажались"; про внутреннюю склонность - не совсем понимаю; когда вы видите не в разговорном тексте корявую фразу, вам не хочется ее исправить? мне хочется, само как-то происходит;

[red_2]

я имею одну благодарность одного автора, и обычное бытовое удовлетворение от нормально сделанной работы, т.е. подписываться под совсем дерьмовым текстом, куда я предлагала правки, а их не взяли, я не буду;

Да, я именно про это. Одна благодарность одного автора. Плюс репутация - то, что к вам несут тексты, и чем дальше, тем больше несут, слово расходится.
Если этого вам достаточно, чтобы бетить тексты и дальше (я не утверждаю, что достаточно; я предполагаю; могу ошибаться), то этого достаточно.

вы точно про фики?

Да, конечно. :)
Я понимаю, что мысли и чувства по их поводу у каждого свои.

большей частью позитивное ощущение сводится к тому, что "я могу связно излагать свои мысли, бывает", в случае команды "слава Богу, не облажались";

Связно излагать свои мысли может много кто. Не все эти люди идут в беты и часами правят чей-то текст.
Про команду и "мы не облажались" - это см. выше про ваше "что там вознаграждается фандомом".
Команда - подмножество фандома, причастность к необлажавшейся команде и сознание, что в необлажании есть и ваш вклад - это оно самое. Ваша награда. В том числе если вы её сами себе "выдаёте".

про внутреннюю склонность - не совсем понимаю; когда вы видите не в разговорном тексте корявую фразу, вам не хочется ее исправить? мне хочется, само как-то происходит;

Мне хочется, происходит само, но 1) я знаю, что так не у всех, так что у меня есть внутренняя склонность, а у других её нет 2) не все тексты с корявыми фразами я берусь бетить, а в последнее время вообще не берусь; даже в одну конкретную ошибку ткнуть - и то меня не всегда хватает.
Так что одного дискомфорта и желания исправить корявости тут мало.

[virago-ghost.livejournal.com]

//Плюс репутация - то, что к вам несут тексты, и чем дальше, тем больше несут, слово расходится.
Если этого вам достаточно, чтобы бетить тексты и дальше (я не утверждаю, что достаточно; я предполагаю; могу ошибаться), то этого достаточно.//

в общем, вы очень сильно ошибаетесь; когда мне не несут тексты, я куда более довольна

//Команда - подмножество фандома, причастность к необлажавшейся команде и сознание, что в необлажании есть и ваш вклад - это оно самое. Ваша награда. В том числе если вы её сами себе "выдаёте".//

вы путаете совершенно разные вещи: вознаграждение фандомом и мою личную систему вознаграждения;

//Так что одного дискомфорта и желания исправить корявости тут мало//

безусловно, имеет значение просьба и эмоции конкретного человека, у которого есть проблема;
не фандома, а человека; потому что для меня нефиг делать - вообще не раскрывать свой бетинг никому. и я знаю других бет, которые так делают